...phylings...

Gabriel Braga Nunes

2011-12-08T12:32:00.001-03:00

(fiz esse texto para a revista RG, que orgulhosamente editei de maio a setembro deste ano. É da RG de setembro, minha saideira)

Duas Caras

RG passa algumas horas com Gabriel Braga Nunes, o ator que roubou a cena, os olhares e suspiros na última novela da Globo e apresenta um cara que rouba a cena, os olhares e suspiros em qualquer lugar
texto Phydia de Athayde

Ele está na mesa dois. A mais bem posicionada para ver e ser visto na Mercearia do Francês, em Higienópolis, São Paulo. Não são nem 19h e a casa está vazia. Gabriel Braga Nunes veio do apartamento a poucas quadras dali, que é seu pouso paulistano. É um flâneur na cidade onde nasceu. Usa calça jeans, camisa, jaqueta de moletom com capuz, blazer e comemora o frio paulistano. “Detesto calor. No frio posso me encolher. No calor não tem escapatóriah”, solta o sotaque do Rio. Ou melhor, da Dias Ferreira, Leblon, onde habita um flat com varanda e vista para o mar. Nessa varanda, por sinal, algumas vezes ele brindou neste ano, com uísque, a paz da vida bem vivida.

Gabriel se levanta e sorri. É totalmente familiar, afinal, protagonizou a última novela de Gilberto Braga e Ricardo Linhares, dirigida por Dennis Carvalho e Vinicius Coimbra (ele jura que com essa trupe qualquer ator vira a sensação do momento). Sensato, concorda em se mudar para a mesa 32, ao fundo do restaurante.

“Estou para fazer quarenta anos”, diz, com voz de locutor de Jornal Nacional, para explicar que o sucesso de Léo em Insensato Coração não o deslumbrou. “Perto dos 25 (quando fez Razão de Viver no SBT), provocou mais abalo naquele jovem.” O mesmo que estreou no teatro profissional com a seguinte crítica: quando o jovem Gabriel Braga Nunes entra em cena o espetáculo desaba. “Na época, doeu”, lembra. Hoje, considera que atuação é obra coletiva, de time, e que sucesso e fracasso não devem ser levados tão a sério. “A ideia de sucesso tem de vir acompanhada de um sentido de realização menos imediatista. O ‘próximo personagem’ não é um grande desafio para o ator. É simplesmente trabalho.”

Duas horas depois, gravador desligado. Ele comeu a quiche do dia, bebeu algumas taças de malbec, recebeu SMS para uma festa no Rio e lamentou com a produtora de O Homem do Futuro a
ausência em Gramado na estreia do longa. Gabriel curtiu fazer cinema, está apaixonado por TV, mas ama mesmo o teatro. Filho da atriz Regina Braga e do diretor Celso Nunes, fala com amor e propriedade sobre tiahtro (ele é atoahr, fala tiahtro). “Tive muito contato com coxia, com classe teatral. Sempre achei a vida dos atores mais interessante, mais elástica e completa.” Raul Cortez, com quem contracenou em Terra Nostra, e Paulo Autran, que viu muitas vezes ser dirigido pelo pai, são referências formadoras.

Antes de pagar a conta, ele ouve com interesse e paciência um elogio do maître. Dois garçons aproveitam para encará-lo sem a discrição de até então. Ele gosta, dá trela. É um dia bom para um cara que se permite dias ruins. “Não tenho obrigação de ser simpático. Me reservo o direito de estar de mau humor, de não estar nada sociável. Ator não é político, não está comprando voto. Se eu me engessasse em uma cordialidade com os fãs, estaria indo contra minha própria profissão.”

Uma noite boa, em São Paulo, passa pelo Spot. Alguns metros antes do burburinho, Gabriel ensina a lidar com tantos olhares, tanto tempo, em todo lugar que vá. “É só fazer a Gisele Bündchen: olha pro infinito e vai!”, e dá três passos de gazela fashion antes de soltar uma gargalhada. No instante seguinte, encarna o Homem Invisível, parece não sentir que todos olham para ele. Pede um Bloody Mary, pergunta como é a vida de jornalista, desculpa-se por não conhecer revistas. “TV também não assisto, não vou ao cinema, nada. Trabalhar em novela rouba muito da vida. Nos últimos anos, estou sempre me dedicando mais a um personagem do que a mim mesmo”, reflete, antes de decretar: “Preciso viver mais e trabalhar menos”. Ele está louco para desembarcar em Nova York, alugar um apê no Soho, brincar de ser guitarrista. Parar de fazer a Gisele Bündchen.

Findo o Bloody Mary, destino rua Augusta. Lotada. Trânsito parado. Sem avisar, ele simplesmente abre a porta do carro e some. Emparelha com um grupinho na calçada, dois meninos e uma menina. A pobrezinha faz menção a gritar – “Ai! O Léo da novela!” – mas ele abafa a histeria com uma afirmação e uma ordem –
“Sim, mas fala baixo”. Ao que ela obedece, muda. O sinal abre, o carro anda alguns metros. Fecha. Vai abrir de novo, e de repente ele está de volta ao banco do passageiro. Trouxe um cigarro.

Alguns quarteirões abaixo Gabriel encontra algo familiar. “Ah, o Club Noir. E tem banda! Vamos?” Como negar ao fã de Creedence, Hendrix e Black Crowes uma bandinha baixo-guitarra-bateria com vocal de blues totalmente old school? O Noir é um espaço singular. Da rua é possível ver o balcão do bar, estantes vendendo HQ e o palco cercado de mesinhas. Ao fundo, a casa abriga um pequeno teatro. É de onde vem, da penumbra, um grisalho com andar de notívago profissional. Gabriel salta da mesa e coloca-se exatamente onde o sujeito pisaria o próximo passo. Um pequeno susto, um sorriso, um abraço querido. É Mário Bortolotto.

Algumas músicas depois e ele está com Juliana Galdino e Roberto Alvim. Os donos do espaço o chamam para ver o teatro. “Cabem 50 pessoas sentadas”, aponta Roberto para a plateia vazia. O grupo engata um papo de atoahr, cheio de nomes e projetos, até chegar a um causo que Gabriel faz questão de contar. No monólogo Um Porto para Elizabeth Bishop, Regina Braga (sua mãe) começa uma cena e percebe algo estranho na plateia, o público inquieto. Ela não sabe que momentos antes um morcego bateu no refletor e agora agoniza no palco. Mas Gabriel não apenas conta isso: ele se lança ao chão e interpreta o morcego à beira da morte. Estrebucha, trava as pernas, contorce o tronco deixando à mostra o abdome branco, retorce as mãos. Parece uma rã na frigideira. Instantes depois, está de pé rindo com o grupo.

A noite boa chega ao fim. Antes da despedida, Juliana lembra de elogiar o amigo na novela. Atriz que é, sabe o quanto ele mandou bem antes, nos anos em que foi protagonista único na Record. “E você foi para a Globo solto, livre, por isso deu tão certo”, comemora. “Lá a gente era o mais importante. Foi uma escola de teledramaturgia”, arremata a rã, quer dizer, o morcego, quer dizer, Gabriel Braga Nunes. Como não concordar?

"o corintianismo é isso...

2010-10-15T17:54:00.000-03:00

...é como se fosse uma religião."

anuncia um dos primeiros entrevistados do meu filme, o "Só quem é sabe o que é", que está no YouTube desde 1º de setembro e já foi visto 17.500 vezes. Um pequeno fenômeno, do qual muito me orgulho.

e hoje entrou no ar o site do filme, desenvolvido pelo Rodrigo Silveira Ferreira, na base do amor mesmo, porque grana a gente não tem.

ficou super legal, tem o filme, tem as reportagens que saíram a respeito, tem a sinopse e logo vai ter fotos da produção e, espero, notícias de uma carreira em festivais nacionais e internacionais. Tudo aqui, ou em http://www.corintianismo.com.br/

Né?

Nóis.

editorial Outlook #51

2010-10-15T17:43:00.001-03:00

Gabriel Penna tinha imberbes 13 anos quando

começou a se preparar para escrever a

reportagem da página 20, sobre as preciosidades

douradas que Vinicius chamava de ‘cachorro

engarrafado’, o melhor amigo do homem. Já

Daniela Paiva, por sua vez, devia ouvir só Plebe

Rude e Legião Urbana quando começou a sonhar

em riscar a pele a sangue e tinta, como

corajosamente faz e coloca Em Foco na página 6,

num texto que quem é tatuado lê escutando o

barulhinho do motor das microagulhas. Também

Erasmo Carlos gastou-se em 50 anos de estrada

antes de chegar ao Baretto, 17, o seletíssimo bar

do Hotel Fasano, para um pocket show em

excelente companhia. O tempo nos prepara

para o susto que é a vida. Ou, ao menos, deveria.

Não foi o que aconteceu com o Belluzzo (23),

que desde menino pôs-se a amar um certo time

de futebol, paixão esta que o jogou numa cama

de hospital. A vida é susto, mesmo. Mas também

é festa, e tem de valer o porre. Phydia de Athayde

Larga disso, Belluzzão

2010-09-24T14:42:00.002-03:00

(originalmente publicada no Brasil Econômico, 24/09/2010)

Ainda estávamos em abril deste ano e ele, coitado, já percebia a profundeza da encrenca em que se metera: “Era muito mais fácil ser presidente do Banco Central do que do Palmeiras”, constatava Belluzo, para arrematar com um profético “nessas de ajudar é que se entra pelo cano”. Essa frase estampou a capa do Outlook número 27. Estamos no 51, e a coisa só piorou.

O homem que esta semana deu entrada no hospital Sírio Libanês, de onde há de sair com duas pontes de safena em seu alviverde coração, de fato entrou pelo cano. Ou, numa inversão da metáfora, os canos é que entraram em seu peito, de modo a deixá-lo vivo.

Sai dessa, Belluzzão. O Palmeiras não te merece. Clube nenhum de futebol no Brasil há de merecer alguém tão Belluzzo como você. Vê só o meu Corinthians, a refestelar-se com o tão maloqueiro Andrés Sanchez.

Você bem previu, Belluzzão, e não é mesmo por aí que a banda toca. Não adianta chegar na presidência todo sério, fazendo acordo com celeiro de jogadores, com empreiteira, com torcedores organizados, trazendo (quatro!) técnicos dos sonhos da torcida — e que até agora colaboram no esvaziamento dos cofres verdes. Ninguém quer saber disso não. E decerto vão dizer que te faltou experiência, ou malandragem, ou sorte.

Talvez nem Deus saiba o que reservou ao seu time. Quando o repórter Gabriel Penna esteve no Palestra, antes das obras que não começaram, em julho, pareceu ter captado no ar a sentença que você agora paga, na mesa de cirurgia, e que é a de todos os parmêra que eu conheço: a de sofrer a eterna saudade de um futuro glorioso. Que não chega. Nem o título, nem o estádio, nem um maldito golzinho pra dar uma moral.

Sai dessa, Belluzzão. E quem fala isso é uma corintiana que sofreu demais ao escrever, novata que era, na revista CartaCapital, sobre o pleito à presidência do Palmeiras, em 2003, do qual você saiu derrotado — e ovacionado. A mesma que, quando você conquistou o posto que a vida lhe incumbiu, teve de admitir aos amigos sentir uma certa inveja do Palmeiras por ter um presidente tão Belluzzo para cuidar do seu futuro.

Que futuro ingrato.

editorial Outlook #50

2010-09-17T20:27:00.001-03:00

(e este, de hoje, 17 de setembro, alcançando, por algumas horas, o tempo)

Nada como uma plaquinha bem colocada. Como a que serviu a J.R.Duran (12) no dia em que fez um clique à Ansel Adams sem esforço algum. Tão bem assentada que qualquer um acataria a dica de enquadramento e, pimba, eis a obra de arte capturada. Já para adentrar num certo túnel do tempo não havia indicação. Só os iniciados, ou melhor, os ‘antigomobilistas’, souberam previamente do desfile de Cadillacs, Mavericks e Jaguars que colocamos Em Foco a partir da página 6. Por falar em eventos exclusivos, esta edição traz, ainda, um atalho secreto — no caso, para o estômago de Luiz Henrique Ligabue, que retornou dois quilos mais repórter de uma excursão ao Peru (21). Outro luxo deste é termos na 18 o próprio Giuseppe Tornatore, diretor de Cinema Paradiso, a nos contar que seu novo filme, Baarìa, é o mais autoral que já fez. E que bom mesmo é falar da própria história, da própria terra, como faz Laurentino Gomes (26) com a do Brasil. Boa viagem. Phydia de Athayde

editorial Outlook #49

2010-09-17T20:25:00.001-03:00

(mais um, mais um, mais um. De 10 de setembro)

No jornalismo, estar perto demais de algo precioso é sempre meio delicado. Muitas vezes a gente deixa de noticiar para não parecer tirar vantagem. Noutras, a notícia simplesmente nos atropela. Isso acontece esta semana, em que não posso deixar de destacar a honra de ter uma colunista do naipe da Lilia Moritz Schwarcz 4, de novo finalista do prêmio Jabuti, conquistado outras vezes. Desta vez, concorre com o muito conveniente Um Enigma Chamado Brasil, com André Botelho, editado pela Cia. das Letras. E aí a situação se repete, pois também não deu para deixar de entrevistar o escritor Luiz Schwarcz (26) que, tirando o fato de ser marido da Lilia, é o homem que lidera um dos maiores sucessos editoriais do país, a Companhia das Letras. E, para me apertar de vez, os dois ainda vêm a ser sogros do Luiz Henrique Ligabue, um repórter que como poucos é capaz de transformar meras alcachofras (21) em história e poesia (e receita). Mas isso fica só entre nós, OK? Phydia de Athayde

editorial Outlook #48

2010-09-17T17:10:00.001-03:00

(seguindo na ideia... Esse foi do dia 3 de setembro. Primeira edição inteira sob a batuta desta)

Que Google Earth, que nada. Abaixo o clique frio dos robôs programados para nos mapear. É muito mais legal quando nossa vidinha terrena se transforma em pixels para as fotos de Cássio Vasconcellos, a partir da pág. 6. Fiquei tão admirada que nem atinei para o quanto o homem deve ter se dependurado no helicóptero para conseguir cada uma. Por trás de todo trabalho pronto, há sempre uma viagem particular do autor. Ainda bem que, no caso do novo disco do Djavan (18), temos o Pedro Alexandre Sanches para desvendar todas as trilhas, e mudanças de penteado, do artista. Ainda bem, também, que para a editora Cristina Ramalho o ator Marco Nanini é como um velho amigo. Na conversa deles, 26, temos o privilégio de ir além dos velhos temas para logo mergulhar no que é novo. É também o que fez a repórter, e zero-pilota, Natália Mazzoni ao testar uma bike elétrica, 22, e voltar outra menina. E tem mais viagens aqui. É só seguir em frente. Phydia de Athayde

editorial do Outlook#47

2010-09-17T15:39:00.001-03:00

(Publicado no Outlook, do Brasil Econômico, onde agora venho a ser editora-executiva. E como isso, entre outras mudanças, significa ter menos tempo para escrever, tive a ideia maluca de reproduzir os meu editoriais aqui no blog. Só de onda, e já me desculpando caso provoque alguma curiosidade quanto às matérias. É que, apesar de se chamar "Outlook", o suplemento não tem versão digital. E, a propósito, este editorial abaixo é de 27 de agosto. Pelo menos vale para apresentar a Rita, que está no post abaixo)

Admito, de saída, que faço um esforço danado para não dizer que a reportagem sobre o Timão, na pág. 6, escrita pelo repórter Gabriel Penna com elegância até de sobra para o tema, é a mais importante dos últimos 100 anos. Guardo para mim os desdobramentos desta paixão tão popular para, em vez disso, inspirar-me na festa privé que é a Revista Nacional (18), novo lançamento de J.R.Duran, e falar de algumas preciosidades deste Outlook. Uma é a radiografia dos covers mais originais do país, feita pela repórter Daniela Paiva na página 14, outra a crônica de Humberto Werneck, na 5, que é
sempre uma aula e um privilégio. Há muitas, que bom. E talvez o leitor mais observador note que esta edição, de alguma forma, fala da magia que transforma o simples em extraordinário. É o que a chef Rita Lobo (26) faz na cozinha e ensina no site Panelinha. Ao conversar com ela, a gente sai acreditando que tudo na vida é questão de dar um passo depois do outro. Phydia de Athayde

entrevista com Rita Lobo

2010-09-16T15:31:00.000-03:00

(originalmente publicado no Brasil Econômico, 27/08/10)

"Fazer sua própria comida todos os dias é um ato heróico"

ABRE

Como a colher de pau acima bem faz supor, Rita Lobo não só tem amor pela culinária como um lindo par de olhos azuis. Com estes, nasceu. Já a habilidade na cozinha exigiu treino e muita dedicação. Rita tem 35 anos e, como muitas mulheres de sua geração — filhas das que viveram a revolução da pílula nos 70 —, não trouxe da infância os segredos de forno & fogão que até então credenciavam mocinhas para se tornarem boas e domésticas esposas.

Aos 15, descoberta por Bob Wolfenson, Rita iniciou uma carreira de modelo que duraria três anos. “Como eu era ligada em comida, aproveitava as viagens internacionais para conhecer a culinária local”, lembra ela. De volta ao país, apresentou durante um ano o MTV_a Go Go para, logo depois, em uma viagem à Nova York, finalmente decidir estudar para ser chef. Em seis meses, engordou os 10 quilos mais instrutivos de sua vida. Voltaria à silhueta, mas nunca mais seria modelo no sentido fashion da palavra.

“Contrariamente à moda, que na minha opinião afasta as pessoas, a comida tem o poder de aproximar”, escreveu em Cozinha de Estar, o primeiro de seus três livros. Depois vieram Culinária para o Bem Estar — Receitas Anti TPM e A Conversa Chegou à Cozinha.

Antes deles, Rita chegou ter um restaurante, o Oriente, mas encontrou sua melhor receita como cronista dos costumes da nova cozinha — a das novas mulheres. Depois de escrever sobre culinária na Folha de S. Paulo, foi convidada para criar um site de gastronomia. Que tal? “De gastronomia, não. De culinária, sim!”, explica. É que gastronomia é, digamos, fashion. E culinária tem mais a ver com a vida real. A vida cotidiana que, por isso mesmo, é sagrada.

Assim nascia o Panelinha, um fenômeno de bom gosto na internet, com 20 mil visitantes únicas por dia. A maioria mulheres em busca de, basicamente, dicas para “entar na cozinha e, meia hora depois, sair com o jantar nas mãos”. São as moças de fino trato dos anos 2000.

Dez anos se passaram, Rita é mãe de Gabriel e Dora, e o Panelinha é onde sempre há receitas interessantes, rápidas e muito bem explicadas. E todas são testadas e comentadas com a intimidade elegante que ela nos mostra nesta entrevista.

ENTREVISTA

Nesses dez anos de site, muitas mulheres aprenderam a cozinhar com o Panelinha. E como você aprendeu?

Vou fazer 36 anos e na minha geração tenho a impressão que muitas mães enxergavam o ato de cozinhar como uma submissão. Existia um orgulho em dizer: “nunca precisei cozinhar”. Quando eu tinha 20 anos e falei para minha mãe que ia fazer um curso de gastronomia, ela não entendeu nada. Ela não gosta de cozinha, não tem interesse. Em casa, tínhamos um supercozinheira, a Zeti, que tinha trabalhado antes na casa de libaneses, então comíamos muito quibe, charutinho de repolho, coisas que não têm a ver com nossa família (risos). Do lado materno, minha avó é húngara e casou-se com um italiano. O outro lado da família é superbrasileiro, Lobo e Nogueira Garces.

Então, na sua infância não tinha aquilo de brincar de fazer bolo?

Eu grudava em quem estava na cozinha. Com uns 10 anos, menina, eu gostava de fazer bolo, pão de ló, rocambole... Sempre fui ligada em comida, e lembro que nos finais de semana sempre almoçávamos fora. Em São Paulo tem essa variedade, então íamos ao chinês, ao árabe, ao italiano. Japonês ainda não tinha era como hoje. Ir até a Liberdade (tradicional bairro de imigrantes japoneses) era uma aventura.

Ainda bem nova, você se tornou modelo e viajou muito para o exterior. Como aconteceu?

Tinha uns 15 anos e me convidaram para fazer uma foto com o Bob (Wolfenson), para uma campanha da Calvin Klein. _A partir disso comecei a viajar como modelo e foi uma experiência muito legal. Tive oportunidade de conhecer lugares e, como já tinha essa antena para culinária, ficava prestando atenção no que se comia no Marrocos, no Japão... Essa experiência me deu um panorama muito rico. Durou dos 15 aos 18 anos.

As modelos já eram esquálidas?

Todo mundo era muito magrinho.

Havia a pressão para manter o peso?

Hoje, meninas que não têm necessariamente o biótipo querem ser modelo e ficam nessas maluquices. _Tem gente que é magra e tem gente que precisa parar de comer para ficar magra. Tive sorte, digamos assim, porque trabalhei na adolescência e era bem magrinha, não exagerava (na comida).

Como é a sua relação com a comida?

(Pensativa) Não é diferente da relação com as outras coisas da vida. _Deve haver um paralelo. Quem _é descontrolado com comida também _é compulsivo no shopping, em outros aspectos da vida. Sou supercontra _os produtos light. Essa moda light _é o seguinte: por ser light, a pessoa come oito vezes mais do que precisaria. Quando o Gabriel, meu filho, começou _a comer, veio aquela fase chata de não querer nada. Fui ao pediatra e ele me falou para nunca mandar comer porque precisa. Come é porque é gostoso! Comer é um momento de prazer. _Fazer a criança comer para ganhar _um brinquedo, ou a sobremesa, _deturpa a relação com a comida.

Mas e você, como age diante

de um prato maravilhoso?

Cada refeição é uma refeição. Se estou em Paris e o menu tem sete pratos, vou comer os sete pratos. Mas muito provavelmente no dia seguinte não conseguirei comer tanto. É do meu organismo. No meu dia a dia, sempre como pensando que mais tarde vou comer alguma outra coisinha, depois outra... Nunca é o último prato de comida da vida (risos). Cresci escutando que o segredo para uma boa saúde é sair da mesa com um pouco de fome.

O que é comida boa?

Esses dias, estava testando uma receita de tortas com a Sandy (ajudante) _e fizemos uma torta _de frango bem simples. Peito desfiado, refogado com alho, cebola, tomate, uma gema para dar um engrossadinha e o caldo do cozimento. E coloquei um Gruyère. Meus sobrinhos estavam aqui, meus filhos, e meu irmão e minha cunhada chegaram com aquela cara de “vai ter jantar, né?”. Sentaram todos na mesa e foi um prazer enorme todos comendo junto. Isso para mim é tão saboroso quanto a comida em si.

E a gastronomia? Onde entra?

O meu trabalho não tem nada a ver com gastronomia. É ensinar uma menina que foi morar sozinha a cozinhar e se virar. _É dizer que com um ovo, em três minutos, você faz uma refeição colocando isso e aquilo. Esse é o meu trabalho. Não tem nada a ver com frescura. Pessoalmente até gosto de alta gastronomia, de viajar, comer em bons restaurantes, mas não é o meu trabalho.

Apesar disso, você costuma dizer que não faz cozinha caseira, e sim cozinha doméstica. O que é isso?

Minha preocupação maior é a cozinha do dia a dia. O público do Panelinha _(a maioria mulheres) tem filhos pequenos e precisa ter almoço e jantar todos os dias. Essa mulher pode até trabalhar em casa, mas não tem disponibilidade para ficar quatro horas fazendo arroz, feijão, ensopado... Penso em receitas para que ela entre na cozinha e saia meia hora depois com um prato na mão. Apesar de eu ter conhecimentos da cozinha profissional, meu trabalho é o da cozinha doméstica. O meu forno é bom, mas é convencional, o fogão também. _Nada é profissional, porque faria diferença. Ninguém usa equipamento profissional em casa.

Quais são os hits do Panelinha?

Temos de parar com essa mania de em toda refeição ter um mundaréu de comida. Nem toda refeição que tem _que ter carne, feijão, arroz e salada. Pode ser um prato, só uma massa. _A Piadina virou hit: é um pão italiano, chato, que se faz em 10 minutos. _A massa fica pronta em três minutos _e é assada na frigideira. Quentinho, coloca salada, mussarela, tomate, rúcula, põe manjericão. Isso é o jantar, não precisa mais. Outros hits são com coisas como cuscuz, que ficam prontas em 10 minutos.

Como é sua relação com

as leitoras?

Sou contra comentários na página oficial. Pode colocar no Facebook, no Twitter, falar mal, falar bem, desde que seja na sua página. É muito, mas muito chato isso de ter espaço para comentários. Na última reformulada _do Panelinha, me cobraram isso _(e ela não colocou). É uma poluição desnecessária. Por outro lado, cada um tem a sua página dentro Panelinha se quiser. Há um canal onde as pessoas se cadastram, adicionam qualquer receita do Panelinha e escrevem o que quiserem. Meu blog também não aceita comentários, mas recebo de 10 a 20 emails por dia. Eles são a base do meu trabalho, são onde vejo o que as pessoas precisam, o que querem, o que pode ajudá-las no dia a dia.

Os leitores do Panelinha são tratados

a pão de ló (risos).

Nesses 10 anos, esse perfil mudou?

Muito. No começo, eu tinha a sensação de que quem ia buscar receita na internet queria algo muito diferente. Lançamos o Panelinha com receitas superespeciais, mas me perguntavam, nos emails: “E como é que eu frito um ovo?”. Tem público para as receitas básicas do dia a dia, tem o público que imprime para a empregada fazer. _E, depois que casei e tive filhos (e passou a focar em almoço e jantar para todos os dias), falo da minha realidade e tenho respostas (de leitoras) de uma _realidade parecida.

Em que outras questões você tem _se aprofundado?

O Cozinha Verde é um blog (dentro _do Panelinha) em que presto muita atenção em como deixar o ato de cozinhar mais sustentável, em levar _em consideração atitudes saudáveis para você e para o planeta. Há quatro meses estamos falando de economia de recursos naturais, uso racional da água, de alimentos, reciclagem. As conclusões são muito legais. Cinquenta por cento do lixo doméstico é resto de comida, então precisamos diminuir o resto de comida. Como? Cozinhando porções menores e precisas. Se tem uma receita de lasanha da sua tataravó que só dá para fazer para dez pessoas, congele o que sobrar em porções individuais, porque o freezer lotado gasta menos energia que vazio. São pequenos detalhes que fazem a cozinha doméstica melhor. Não está na minha mão a questão do descarte do lixo orgânico, mas está na minha mão a quantidade de comida que coloco no prato dos meus filhos. Outra. Uso integral dos alimentos não são aquelas receitas do SESI, “bolo de casca de banana, suco de casca de abacaxi” (risos). É um passo antes. Maçã, não precisa descascar. Cenoura, é só lavar com escovinha. Alimentos assados, batata, berinjela, abobrinha, vão todos com casca. Além de gostoso é mais nutritivo.

Você é a favor dos orgânicos?

O mundo insiste tanto para se comprar lasanha congelada, que conseguir fazer sua própria comida todos os dias, alimentar seus filhos, fazer refeições em família, já é um ato heróico. Se der para ser orgânico, beleza. Se não der, beleza também. Na cozinha doméstica, cozinhar já está muito bom. Tudo que _se torna uma preocupação a mais, seja _o orgânico ou a reciclagem, é porque ainda não está na hora. Sinto que participamos de um movimento que traz de volta as pessoas para a cozinha. Muita gente aprendeu a cozinhar com _o Panelinha. Não tem que existir _a obrigação de fazer o melhor risoto, _o melhor isso ou aquilo. Usar a (alta) gastronomia como ferramenta _de status é muito chato. “Comi _sei lá aonde, tomei o vinho tal”, _isso é um porre!

O que você acha desses edifícios que já vêm com Espaço Gourmet?

Se funcionar para agregar, é legal, embora nunca tenha visto alguém num desses. Mas o mercado imobiliário tem feito as cozinhas abertas, o que é ótimo. Tem que integrar, o isolamento está em extinção. Até porque saudável _é preparar os alimentos, e fazer as refeições, em família. Priorizar _a alimentação é um caminho muito legal para as famílias. Muitos estudos mostram que isso influência em questões como depressão e obesidade. O ato de comer em família — que para mim é mais preparar a alimentação em família— vai muito além de nutrir o corpo. Quando os programas (de culinária) do Jaime Oliver mostram uma criança que sabe o que é catchup mas não o que é tomate, obviamente é porque não nunca viu um tomate, porque ninguém cozinha na casa dela. É muito importante sinalizar para as crianças uma alimentação saudável.

E como manter as crianças longe das “besteiras”, doces, frituras?

Minha filha chega da escola e pergunta se algo faz bem ou faz mal. Minha resposta é: “Se foi feito em casa, faz bem”. Não pode ter essa proibição de comer açúcar, isso ou aquilo. Claro que ficar dando biscoito recheado industrializado vai detonar o paladar. A criança vai comer uma fruta e achar amargo. O critério (da boa alimentação) é muita fruta, uma comidinha preparada em 10 ou 15 minutos, e saber que tudo feito em casa é saudável. Pode comer fritura? Pode. Vai no clube e come hambúrguer com batata frita. Em casa, não tem fritura. O óleo da fritura (descartado) na pia é um desastre ambiental, mas não só ambiental. É um desastre para o corpo também. O que faz bem para a gente faz bem para o planeta. Pensado no planeta, a tendência é diminuir (o consumo de) carne. Gosto que meus filhos comam, mas não em todas as refeições. E no Brasil temos uma riqueza enorme de grãos. Gosto de variar. Se um dia é feijão, no outro é lentilha, no outro grão de bico. Em vez de arroz, pode ser trigo, cuscuz, cevadinha.

Você foi modelo, tornou-se chef, passou a escrever sobre culinária para a Folha de S.Paulo e chegou _a ter um restaurante. Como foi essa experiência?

Ao escrever uma coluna para a Folha, conheci o Cliff (Li, chef chinês), que _se tornaria meu sócio em um restaurante mas, um mês antes de abrirmos, ele recebeu uma proposta e me deixou sozinha. No fim, a mulher dele (Patrícia), ficou como minha sócia. Ela cuidava do administrativo e eu do restaurante. Mas restaurante é muito puxado. Trabalhar à noite e não ter fim de semana é muito limitado, não gosto. Além disso, em restaurante todo dia o cozinheiro vem com um problema novo. Aí o Matinas Suzuki me falou que estava montando um portal (o iG) e perguntou se eu tinha vontade de criar um site _de gastronomia. “De gastronomia, não. De culinária, sim!” Fiquei um tempo com os dois, depois saí do restaurante.

Dentro da cozinha você sofreu preconceito por ser mulher e, além disso, bonita?

Olha, não só na cozinha, viu? (Risos). Mas, não, não. (Séria) Tinha até uma coisa engraçada, um cuidado comigo. Eu ia picar cebola e me falavam: “Deixa que eu faço isso”.

Você é vaidosa?

Excepcionalmente hoje estou com um esmaltezinho, mas não costumo fazer _a unha. São 40 minutos, uma perda de tempo absurda, não considero isso um cuidado. De uns anos pra cá, me sinto libertada por não fazer a unha.

É uma libertação.

E que cuidados tem com o corpo? Tem medo de engordar?

Não tenho feito ginástica. Gostaria, mas não consegui me organizar. Fico muito tempo sentada (na frente do computador) e dá dor nas costas. Sou de uma família de pessoas magras, mas dou umas engordadas. Quando me formei (cursou a Peter Kump’s School of Cooking Arts, nos EUA), engordei muito, uns 10 quilos. Tinha comida o dia inteiro e eu sabia que teria só aqueles seis meses para experimentar tudo, ir a todos os restaurantes de Nova York. Foi um investimento, mas valeu cada quilo. Agora, que estou em uma fase de testar receitas, estou gordinha. Esse é o meu gordinho, mas depois volta. Tem uma coisa engraçada nisso. Por eu ser magra, tinha o preconceito de, “ah, essa aí não cozinha nada”. Mas, pelo contrário, eu é que não quero comida de um chef gordo (risos).

E, num outro sentido, o ato de cozinhar também se torna algo sensual, afrodisíaco?

Não tenho essa conexão. Mas acredito que as mulheres têm dois momentos na vida em que podem aprender _a cozinhar. Um é quando se apaixonam, tem isso de querer fazer um jantar especial. Recebo emails perguntando “pode fritar a cebola antes do banho e fazer o risoto duas etapas?”. Pode, sim. Faz, vai tomar um banho e depois só finaliza (risos). O segundo momento é quando nascem os filhos. Porque realmente depois da amamentação, quando você se lembra que a criança precisa de comida, aí você grita: “papinha!”. Sou chef formada e fiquei muito preocupada com a papinha (risos).

O que você mais gosta de comer?

Fico muito feliz com comida básica e muito bem feitinha. Um purê de batata bem feito é a glória.

Tááá chegando a horaaaaaaa

2010-08-28T00:54:00.001-03:00

Esses dias está liberado todo e qualquer excesso, mesmo aos corinthianos mais polidos, como esta que vos fala. Não é preciso pedir perdão. TUDO NOSSO, MALOCA! É aniversário, um aniversário especial, e a hora é de festa!

Aos amigos, trago boas novas sobre o nosso filme, o "Só quem é Sabe o que é". Este aqui, ó: http://www.youtube.com/watch?v=uQwXT5yAKT0

Depois de muito penar por esse mundão, decidimos que o que mais importa é colocar o trabalho na rua, de graça, pra quem quiser curtir e relembrar o que viveu com o time em 2008, e na vida toda. Ou seja: vamos soltar o filme na íntegra, de graça, na internet!!!

Tá marcado pra essa segunda, dia 30, no fim da manhã...

Táááááá chegando a horaaaaaaaaaaaaa

Nelson Rodrigues, se aqui estivesse

2010-08-27T15:10:00.001-03:00

(originalmente publicada no Brasil Econômico)

Tá, eu não falei com ele de verdade... Mas que ele respondeu, respondeu!

(clique na imagem para ampliá-la)

Ah, se fosse o Timão...

2010-08-19T19:23:00.001-03:00

(originalmente publicado no Brasil Econômico em 06/08/10. Pra hoje tá meio velhinho, mas a sensação é a MESMA...)

Libertadores de rico

Não é por nada. Mas fosse o Corinthians a disputar uma final de Libertadores, o Hemisfério Sul estaria a ponto de explodir. Por mais que os são-paulinos desdenhassem dessa alegria de pobre, brega e exagerada, os corintianos estariam eufóricos, insuportáveis, repetindo a quem quisesse ouvir que, agora, chegou a NOSSA vez! Só com o Corinthians, só por causa da Fiel, só graças às mandingas de cadamaloqueiro em particular, só a nossa conquista seria inesquecível. A maior. A mais heroica. A mais... Opa! Dormiu no sofá? Então acorda pra ver os outros jogarem. Acorda e vá se acostumando à dureza de assistir — e secar — alegrias e batalhas alheias. Outras. De Santos, Vitória, São Paulo, Inter. Decisões que não lhe dizem respeito. Festas para as quais não foi convidado.

Do lado de fora do salão, o pobretão apenas espia, dividido entre o desdém, aquele mentiroso dar de ombros que sóquemperdeu algo que queria muito sabe fazer, e a coragem de assumir que queria estar lá. E, como no doce tirado da boca vinha escrito "Libertadores", desce ainda mais amarga a notícia de que, com a ida do mexicano Chivas à final, o vice-campeão dessa edição disputará o Mundial enquanto americano do Sul). Pô! Tava fácil! É, tava mas não rolou.

E mais.O Centenário chegou. Todos os dias o Corinthians me manda e-mails anunciando mais um imperdível “caramba-a-quatro-do-Centenário”. Não quero. Não quero o cinzeiro, a caneta, a almofada, a caneca, a milésima segunda camisa “oficial do centenário”. Queria é mantida a liderança do Brasileiro. Algum indício de que o time não vai sumir pela janela (de transferência). Uma saída de respeito pro Felipe. E que alguém dissesse ao Ronaldo que tudo bem ele ajudar o time só no apoio moral. Na real, queria um Centenário diferente dos “Sem-Ter-Nada” de Flamengo, Botafogo, Grêmio, Galo e Sport. E melhor que os de Fluminense, Inter e Vasco. Quer dizer, o Vasco ganhou a Libertadores (ó o assunto voltando...). Queria gritar Timão de boca cheia. Que nem pobre.

Grace Gianoukas e a Terça Insana

2010-08-13T13:12:00.001-03:00

(originalmente publicada no Brasil Econômico 13/08/10)

Uma comédia de acertos

Há nove anos a Terça Insana, que é quase o sobrenome da atriz Grace Gianoukas, faz rir e pensar. Agora, o show volta à velha casa, em Pinheiros, SP

TEXTO Phydia de Athayde

Segunda-feira, para um ator de teatro, costuma ser o dia de folga depois do fim de semana de trabalho. Há nove anos, para o elenco do Terça Insana, segunda é só o intervalo entre a turnê e a apresentação “em casa”, na capital paulista. Esta, porém, é especial. Véspera de estreia. Ou melhor, da volta deste espetáculo que é um clássico do humor paulistano (e muito copiado) para o endereço que o consagrou, em Pinheiros. No mesmo bairro, em um prédio comercial fica a sede da produtora. Da portaria já é possível ouvir a voz grossa de Grace Gianoukas ao telefone. Não há como errar de sala. Ao me ver, ela abre um sorriso de Aline Dorel personagem que é hit entre as esquetes presentes neste A Volta dos que Não Foram.

“A cada semana fazemos um show novo. Este é um tema atípico porque é um grande pout-pourri. Mas, em outubro, teremos um novo tema: Politicamente ou Correto?”, diz Grace, que dirige, atua e incentiva que o ator seja também o autor de suas falas. “Claro que estou ansiosa. Já revi todo o texto, preparei a trilha, agora quero colocar os ossos desse esqueleto no lugar”, diz, sempre ofegante, sempre jogando os cabelos para um lado e para o outro, sempre brincando com um cigarro apagado — ou fumando. Logo o papo entra no humor. “Não tenho obrigação de ser cômica o tempo todo. O humor pode ser irônico, sarcástico, desde que seja interessante e original.” A espetada tem endereço: “O que a gente vê na TV é o bullying, o humor juvenil, sem maturidade. Um humor que tem medo de não ter audiência”.

Mais tarde, Grace, elenco e técnicos se reúnem no Estúdio Emme para acertar músicas e luz de acordo com as cenas (são 14 no total). Não é um ensaio completo. O_centro da plateia está vazio, tem só uma mesinha, de onde a diretora e a produtora (que faz uma ponta) Luciane Adami acompanham as cenas.

“Pessoal, quem passar aqui, cuidado com esses dois fiozinhos. Um derruba uma pistola, outro faz um vestido voar”, avisa Arthur Kohl, atrás da coxia. “Hei, você acha que eu posso dar uma cambalhota com o microfone headset?”, Renato Caldas inquire o técnico de som. “Posso mesmo falar daquele russo da skavuska, né?”, confirma Agnes Zuliani. Mila Ribeiro refaz algumas vezes os passos do “flerte” com um contra-regra.

Arthur, Renato, Agnes e Mila são o elenco fixo — que por tradição é sempre renovado e já teve Luís Miranda, Marco Luque e Marcelo Mansfield, entre outros.

Grace dá sugestões, sempre boas, ri das cenas e também passa as suas. Não dá para não rir. A mulher é um monstro.

Na estreia, assisto a um outro show. Engraçado que algumas cenas funcionaram melhor no ensaio. Engraçado eu achar graça de outras, mesmo sem explodir de rir. Engraçado rever piadas que não sabia terem nascido aqui. Engraçado eu ir pra casa pensativa. Ou será insano?

TERÇA INSANA - ESTÚDIO EMME

AV. PEDROSO DE MORAES, 1036

$50 A $70. TEL (11) 3031-3290

entrevista com Shirley Mallmann

2010-08-06T19:04:00.001-03:00

(originalmente publicada no Brasil Econômico, de 30/07/10)

“Meus filhos me abriram um outro mundo. Hoje o trabalho é um trabalho. Não é mais a minha vida”

texto Phydia de Athayde

ABRE:

Olhe bem para a mulher ao lado. Repare no azul dos olhos, no formato da sobrancelha, do nariz e da boca. No tom da pele. No tamanho das pernas, dos braços, e na proporção que formam com o tronco. Agora olhe-a de cima a baixo, num golpe só, e diga se não achou a roupa linda. Ou se não desejou estar neste sol, bem perto dela. Seja homem ou mulher, não há como escapar de uma fera em seu habitat. De Shirley Mallmann diante de um fotógrafo. Da beleza diante do resto do mundo. É o que somos. Rendidos, a admirar, sonhar, suspirar. A não ser que alguém esteja de TPM, aí logo encontrará um defeitinho. A moça é ossuda, meu Deus do céu. Tem algum osso aí? Pois ela própria os vê, e só recentemente aprendeu a se sentir bonita “apesar” deles.

Shirley Mallmann, a quem possa não saber, foi a primeira top model brasileira. Tudo bem que Dalma Callado agitou os anos 70, mas só os 90 teriam como fazer de um rosto, um corpo, este objeto de trabalho, algo onipresente no planeta. Nas capas das revistas de moda (do naipe “todas as Vogue”), nas propagandas de perfumes chiques (Classique, de Jean Paul Gaultier, e Allure, da Chanel), nos desfiles mais hot possíveis (Dior, Valentino, Prada, todos eles). Mallmann foi a primeira a experimentar algo que só a também gaúcha Gisele Bündchen viria a superar. E “isso é superbacana”, diz uma muito tranquila Shirley, do alto de seus 33 anos.

Ela está mais bonita que aos 17, quando saiu de Santa Clara do Sul para tentar a vida de modelo em São Paulo. E que aos 19, quando encarnava à perfeição o ícone de então, a muito magra e meio andrógina heroin chic.

Shirley desembarcou do avião em Nova York com um motorista particular a esperando. Não falava inglês, mas se virava no alemão de casa, ou melhor, do sítio onde cresceu. Meteórica, foi do aeroporto para o estrelato fashion. Viveu todo o roteiro de conto de fadas que alimenta as milhares de meninas que até hoje se estapeiam em concursos de beleza mundo afora. Como em Cinderela sempre há uma madrasta ou algo mau à espreita, ela se jogou na vida louca dos backstages e festas de modelo, onde “te oferecem de tudo”: isso, aquilo, aquilo outro e aquilo outro também.

Depois de alguns anos nessa balada, “eu não tinha uma vida”, encontrou no amigo cabeleireiro (e surfista) a ligação com o mundo real, aquele do qual chorava de saudades ao telefone. Ao lado de Zaiya Latt, ela aprendeu a praticar wakeboard, snowboard e maternidade. Eles têm dois filhos, Axil e Ziggy, e vivem em Long Island, a duas horas de Manhattan. Depois de anos fora das passarelas, Mallmann desfilou em Nova York e abalou a última São Paulo Fashion Week. Já de volta à sua casa de praia, concedeu por telefone a atenciosa entrevista a seguir. Sua voz é grave. E linda.

ENTREVISTA

Como é sua rotina de trabalho?

Tenho muitos clientes de catálogo. O que paga as contas são os catálogos. Clico em dois ou três dias seguidos, em Manhattan, que posso ir de dia e voltar à noite, ou viajo para outro lugar. Acontece duas a três vezes por mês. Isso fora as viagens ao high fashion, que são os editoriais, desfiles. Como quando vim para o São Paulo Fashion Week (SPFW) e fiquei quatro dias. Foi engraçado, superdivertido, adorei.

Cheguei no dia do desfile da Adriana Degreas e fiquei os próximos quatro, desfile todos os dias, foi uma correria.

Essa agitação recente é algo que você buscou ou aconteceu?

Um pouco dos dois. Fiz um desfile em fevereiro (abriu a Semana de Moda de Nova York, para John Bartlett). Estava sem desfilar por causa dos meninos (os filhos Axil, de 8 anos, e Ziggy, de 2). É difícil ficar vários dias fora, mas depois desse desfile surgiram os convites do SPFW. Para mim é legal. Em primeiro lugar, é o meu país, adoro trabalhar no Brasil. Algo que gostei e, ao mesmo tempo, é bom para a carreira também. O desfile é uma vitrine para a modelo, então é bacana fazer, mas tenho que estar pronta para a batalha porque é uma correria.

Você vai voltar com tudo ou fazer apenas alguns trabalhos?

Quero fazer poucas e boas coisas. Não tenho condições de voltar àquela

loucura. Por mais que tenha sido incrível, que tenha gostado, passou. Não sou mais aquela menina. Minhas prioridades mudaram. Claro, a carreira é bacana, adoro o que faço, mas seleciono os trabalhos porque preciso balancear isso com a minha família. À medida que fui ficando mais velha, curtindo meus filhos, eles me abriram um outro mundo. Me tornei mãe, dona de casa. Somos quatro pessoas, somos uma família. O trabalho é um trabalho. Não é mais a minha vida.

Para entender melhor tudo isso a gente tem de voltar no tempo. Você estourou em 1996, poucos anos antes da Gisele Bündchen. Como viu a ascensão dela?

É algo que ia acontecer. Era questão de tempo vir outra menina do Brasil e estourar. Mas a Gisele estourou como nenhuma outra, foi incrível. Isso é superbacana.

Depois dela o Brasil definitivamente entrou na moda?

Todo o mundo já estava de olho no Brasil, tanto que a Gisele é de uma leva de meninas brasileiras. Ela se destacou entre várias que trabalharam superbem. No Brasil já estava acontecendo o SPFW,o (Carlos) Miele já estava aqui, o (Alexandre) Herchcovitch, os biquínis (da Rosa Chá) já estavam aqui, a Vogue Brasil já estava entre as grandes Vogues. O Brasil já estava acontecendo. A Gisele só deu mais um empurrão.

Essa onda de Brasil vai passar?

O Brasil está consolidado no mapa da moda. Não é uma febre que vai passar. Fazemos parte do grande circuito mundial. Temos grandes estilistas, grandes modelos, grandes marcas, grandes fotógrafos, grandes revistas. O Brasil cresceu muito como país nos últimos 20 anos, e a moda é parte disso.

Então vamos falar da sua participação nessa história. Você veio do Rio Grande do Sul para São Paulo com 17 anos. Até quando conseguiu estudar?

Fiz vestibular para contabilidade em uma faculdade federal, mas não passei (risos). Meus pais não tinham dinheiro para faculdade particular. Terminei o colegial e fiquei aquele ano trabalhando em uma fábrica de calçados. Nessa idade a gente não sabe direito o que quer da vida. Aí surgiu a oportunidade de fazer alguns trabalhos de modelo em Porto Alegre. Os convites foram vindo, fiz alguns desfiles, fui ganhando roupa, uma graninha. O salário mínimo era uns cento e poucos reais, o que eu ganhava na fábrica, e lembro que com um comercial de TV ganhei R$ 400. Aquilo me entusiasmou a tentar. As agências diziam que eu tinha que ir para São Paulo. Estava com 17 anos e fui.

Que lembranças tem desse período?

Estava superentusiasmada, achava que seria o máximo, mas a realidade não foi tão glamourosa. Eram oito meninas dividindo um apartamento que não era bacana, não tinha telefone, só um bipe para todas. Tocava o bipe, todo mundo corria e uma ia até o orelhão (risos). Nossa, foi difícil. Eu não tinha dinheiro, ninguém tinha dinheiro, a gente não ganhava nada da agência.

Faltava comida?

Sim, porque tinha que dividir o dinheirinho, era muito pouco. Ou eu almoçava, ou jantava. Alguns restaurantes tinham convênio para receber grupos de modelos. Eu tinha que ligar e pedir para ser posta na lista das que iam almoçar nesses restaurantes (risos). Era difícil.

Como foi sair do Brasil?

Fiz alguns trabalhos que geraram uma graninha, saí do apartamento

das modelos e fui morar em um flat, mas logo depois fui para o exterior. Muitas vezes as meninas vêm para cá (os EUA) testar, ver como o mercado as recebe. No meu caso, como tinha trabalhado com uma fotógrafa muito famosa, a Ellen Von Unwerth, ela foi a madrinha que me tirou do Brasil. Uma semana depois de me fotografar, me chamou para fazer a Vogue America, em Nova York. Isso raramente acontece. Você lá do Brasil, sem ninguém te conhecer, ser bookada (chamada) para um editorial da Vogue America...

É sorte?

Olha, é uma luz, viu? Difícil de explicar. É cair nas graças da pessoa certa, que tem o poder de falar “eu quero essa modelo” para a Vogue. Também é ter o look certo naquela hora. Era o finalzinho da era das grandes modelos e fui trazida do Brasil como a próxima promessa. Uma coisa montada, sabe? Pelos agentes, pelos fotógrafos, pela Vogue. Eles fazem isso. Literalmente, desci do avião, nunca tinha pisado em Nova York, não falava inglês, e já tinha um motorista esperando. Cheguei na agência, o dono (Paul Roland, da agência Women, referência nos anos 90) cortou meu cabelo, me levou para fazer shopping, a um cabeleireiro para retocar minha cor, me montou inteira, bateu duas fotos e me mandou para a Vogue. Ele me mudou inteira.

Você estava pronta para o que veio?

Ninguém está preparado. Saí do Brasil com uma passagem na mão, sem muito dinheiro, sem referência. Todo mundo estava esperando para ver o que ia acontecer.

Podia ter dado errado...

Claro, a Vogue podia ter dito: “Ellen, você está louca” (risos).

Desde o início você tinha segurança para posar ou aprendeu aos poucos?

Isso é algo que se tem naturalmente. Eu não sabia que tinha. Desde a minha primeira foto, gostaram de mim, falaram que eu era uma grande modelo, que tinha de continuar. Isso com certeza é sorte e, não quero falar que é natural, mas é. Ou você está confortável na frente da câmera ou não está. A partir da semana que cheguei, e me considero muito sortuda nisso, trabalhei com todos os grandes fotógrafos, exceto o Irving Penn. Peter Lindbergh, Patrick Demarchelier, (Richard) Avedon, (Steven) Meisel...

Como se virava sem falar inglês?

Com a Ellen, falava alemão. Com o Peter, também. Com o Patrick, não falava nada, que ele era francês (risos). Mas conheci um espanhol, o Raul, que estava em todos os castings (seleção de modelos) e me ajudava, era um fofo. Em seguida fui bookada para uma campanha da Dolce & Gabbana com o Steven Meisel. Não sabia quem ele era. Para mim, só mais um gringo que eu não conhecia. E quem estava lá? O Raul. Ele era o braço direito do Meisel, que, depois disso, se tornou outro padrinho meu. Me bookou para ser capa da Vogue Itália, todas as Vogues. Fotografar com ele põe o nome de uma modelo em um outro nível.

E como era quando você não estava trabalhando?

Muita solidão. Não conhecia ninguém, não tinha amigos. As meninas que moravam comigo, uma inglesa e uma jamaicana, eram gente boa. Mas a roommate delas estava fazendo tudo que elas sonhavam, então elas me marcaram como alguém de quem não gostavam. Eu ligava chorando para o Brasil. Todos os dias. “Não quero mais ficar aqui, Vogue America que se dane, quero ir para o Brasil, tô com fome, tô sozinha, quero ir embora” (risos). Uma vez, no aniversário da minha irmã, todos os meus amigos do Rio Grande do Sul fizeram uma festa e me ligaram. Foi a pior coisa que podiam ter feito. Chorei tanto, tanto.

E que tal o lado bom dessa vida, os bastidores dos desfiles, as festas?

Hoje em dia cortaram muito isso. A lei caiu em cima, o que é uma coisa boa, porque era uma loucura. A maioria das meninas é menor de idade. A gente chegava e o backstage era realmente uma festa. Champanhe, isso, aquilo, comida, fotógrafos te badalando, convites para sair, para isso, para aquilo, sabe? É complicado para uma menina. Você quer aproveitar tudo. “Que legal, vou poder ir ali, aqui, vou conhecer tal e tal pessoa”, “Hoje vi a Madonna, meu Deus do céu”. Isso aconteceu. Quando a vi, fiquei uns cinco minutos só olhando para a mulher. Mas coisas assim aconteciam todos os dias. Claro que tem uma exuberância,

uma adrenalina, mas aquilo tudo era surreal, não era a minha vida. Eu voltava sozinha para o apartamento e ligava para casa. No dia seguinte, era aquela loucura de novo.

Sentia-se entre dois mundos?

Aquilo não era eu. Nunca consegui cair confortavelmente naquela loucura, ficar naquilo.

Deve ser muito fácil se perder, abusar das drogas...

Tive sorte por ter 19 anos. Não que estivesse madura, mas não tinha 14. Tive uma formação, uma família boa. Isso ajudou muito.

Como aconteceu sua gravidez, não planejada, aos 24?

Tinha conhecido meu namorado, que hoje é meu marido (Zaiya Latt). Ele era cabeleireiro e o conheci num desses backstages malucos. Por dois anos fomos amigos. O Zaiya é de Long Island (onde ela mora hoje, a 2 horas de Manhattan), da praia, e saía desse mundo louco para surfar. Ele tinha 28 anos e eu, 21. Quando o encontrei, pensei: “É você que estou procurando”. E ele começou a me tirar de Manhattan, me levar a restaurantes bacanas, a boates que não eram aquela loucura, uma coisa mais normal. Comecei a aproveitar a vida. Desde minha chegada, só tinha trabalhado e vivido a vida louca. Começamos a sair com os amigos, ir a barzinhos, assistir um filme, acampar, fazer snowboard. Fazer uma vida. Alugamos um apartamento e, dois anos depois, engravidei. Queria um pouco mais de rotina, de tempo para mim.

Chegaram a se casar?

Quando o Axil tinha 9 meses a gente se casou no Brasil, numa igreja lá no Sul, na minha cidadezinha. Depois voltamos para cá e casamos no civil.

A maternidade a fez dar essa parada profissional?

Para, né? A vida muda. Não sabia o quanto. Quando o bebê nasceu, achei que poderia levá-lo comigo. Todo mundo tinha cachorro, achei que podia levar um bebê (risos). Não tinha ideia do que era a vida com uma criança. Depois que o Axil nasceu, fiz alguns desfiles, um especial para a Dior, um para o (Alexander) McQueen, uns dois ou três em Nova York. Desde que ele tinha três anos, não desfilei mais. Engravidei do Ziggy, tive o Ziggy, e não estava pensando em voltar. Mesmo hoje, não poderia voltar completamente, fazer todo o circuito.

Em que você se envolveu nesse período, além da maternidade?

A gente viaja bastante. Essa vida na praia é algo que eu sempre quis. Compramos um barco maior, faço wakeboard. No inverno, snowboard. Comecei a ler mais, a cozinhar, a receber mais os amigos e a viajar mais para o Brasil. Quando venho para cá, fico no Sul porque quero que meus filhos passem cada minuto com meus pais, eles são os únicos netos (Shirley é mais velha de três irmãs). O Ziggy só fala português, porque a babá é brasileira, e o Axil fala com sotaque.

Você disse que “agora se acostumou” com seu corpo. O que não gostava nele?

(Suspira) Sou magra, sou ossuda, não sou uma mulher normal (risos). Cresci no Brasil, minhas amigas tinham curvas, eram consideradas mulherões, e eu sempre aquela coisa meio alien. À medida que fui ficando mais velha comecei ficar mais confortável com o fato de que meu corpo é diferente. Me aceito como sou e me acho bonita.

Você manteve o peso que tinha antes dos filhos?

O corpo mudou de formato, mas o peso é o mesmo, 57, 58 (quilos). Até hoje tenho esses ossos para fora, mas meu peito diminuiu, e minha cintura aumentou um pouquinho. Mudaram as proporções.

Tem celulite?

Tenho celulite (risos)! Toda mulher tem. Mas não tenho muita, e as estrias são mínimas, ficam embaixo da linha do biquíni. Acho que Deus me ajudou nessa (risos).

Você fez ou pretende fazer plástica nos seios depois de ter amamentado dois filhos?

Não. Nem cogito, não é algo que queira. Nunca fui peituda, mas depois de amamentar dois meninos, meu peito diminuiu. Faria tudo de novo (amamentar). Essa é uma questão muito pessoal. Me gosto assim. Não me importo de ter peito pequeno.

Ainda sobre corpo, no Brasil chegou-se a ameaçar pesar as modelos antes para impedir que anoréxicas desfilassem. O que acha disso?

(Suspira) Ah, é difícil opinar. A modelo é um manequim, o trabalho dela é mostrar a roupa do melhor jeito possível e realmente na mulher magra a roupa não gruda, não puxa. Existe um padrão de medidas e, se estiver dentro dele — quadril de 88 a 90 centímetros, cintura 59 a 60 e busto, uns 88 — a modelo está bem. A menina alta e ossuda tem que ser mais magra e aí está o problema. As agências, os clientes, falam para ela emagrecer, e se ela não tem orientação, fecha a boca e começa

a ficar anoréxica, a sofrer bulimia...

Você já teve algum tipo de problema alimentar?

Não, mas já fiz dieta. Quando saí do Brasil minha dieta era baseada em legumes, salada e proteína. No começo da minha carreira, caí naquilo do heroin chic. Eu era o look típico: muito magra, muito branca, uma cara andrógina e meio de anoréxica, sabe? Aquilo foi um boom. Por dois anos fiquei daquele jeito porque era como queriam.

Você se sentia bem?

Era difícil, mas a gente acostuma. Não que eu comesse mal, só não comia açúcar nem pão, e pouquíssima gordura. Não se pode viver assim para sempre, mas funcionou para aquela época.

Comemorou quando passou a moda?

(Risos) Logo depois comecei a comer carboidrato, meu corpo deu uma

acalmada, e engravidei.

Kassin

2010-07-28T17:51:00.000-03:00

(originalmente publicado no Brasil Econômico, em 02/07/10)

Magnetismo para a boa música

O produtor musical Kassin, um dos mais férteis e plurais em atividade, está — além de outros mil lugares — por trás da trilha do espetáculo Ímã, do Grupo Corpo, que retorna a São Paulo

texto Phydia de Athayde

É coisa boa com coisa boa. Aproveite que o espetáculo Ímã, do Grupo Corpo, volta a São Paulo para prestar atenção em Kassin, o artista e produtor musical que está por trás da trilha sonora do trabalho, composta por ele e seus parceiros no grupo +2, Domenico Lancelotti e Moreno Veloso.

Mas, antes de seguirmos, não vá dançar e perder o Grupo Corpo. A companhia de dança comemora 35 anos de carreira este ano e reapresentará Íma (de 2009) e o espetáculo Lecuona. A dobradinha fica em cartaz de 11 a 15 de agosto, no Teatro Alfa, na capital paulista. Falta mais de um mês, mas compre
logo o ingresso, porque eles acabam muito rápido.

Quando os bailarinos do Corpo começarem a pulsar no palco, atraírem-se e repelirem-se ao sabor de uma
música meio bossa, meio moderna, um tanto indescritível, saiba que eles interpretam com músculos os
impulsos neurais da mente criativa de Kassin e seus amigos. Essa trilha foi um dos últimos trabalhos do
grupo +2, que está inativo no momento, mas só porque os seus integrantes estão bastante hiperativos.

Alexandre Kassin, este carioca de 36 anos, por pouco não despreza o jogo do Brasil contra o Chile. “Se eu
estivesse sozinho, não assistiria”, confessou, justificando a fama de certinho e trabalhador, numa conversa por telefone com o Outlook. Ao fundo, alguém tocava um orgãozinho, insistentemente. “Ah, é o Donatinho (filho de João Donato). Estamos fazendo o próximo disco da Vanessa da Mata”, diz ele, diretamente do lugar onde mais gosta de estar: o estúdio. “É o meu grande prazer.”

Ao lado de Mario Caldato, Kassin produziu o premiado álbum Sim (2007), de Vanessa da Mata, eleito um
dos melhores daquele ano, e dela também o Multishow Ao Vivo (2009).

Este ano, já trabalhou com Marcelo Jeneci e Thais Gulin e, depois de Vanessa, vai dedicar-se a fazer trilhas. Como é de se esperar de um produtor talentoso, Kassin está em muitos lugares ao mesmo tempo. Nos créditos de álbuns de artistas como Adriana Calcanhotto, Jorge Mautner, Los Hermanos, Thalma
de Freitas e, além de Vanessa da Mata, Mallu Magalhães. Não só como produtor, mas frequentemente como arranjador e instrumentista também (ele toca quase tudo). O próprio explica as mudanças ocorridas na sua profissão. “Nos anos 70, o trabalho do produtor era mais segmentado, ele era pouco arranjador.
Hoje, como tem menos pessoas trabalhando num disco, e eu acabo tendo muitas funções: gravo, toco, arranjo, organizo o processo.”

Kassin começou a trabalhar com música nos anos 90, o que, em termos de tecnologia, é uma eternidade e meia para trás. “Peguei o fim da gravação em fita, até a digitalização total. Lembro que custava US$ 200 para gravar 15minutos. Era caro, ficava muito mais difícil brincar. Não se podia experimentar, coisa que eu amo”, diz, para então tentar definir o que faz um bom produtor. “É aquele que consegue chegar onde o
artista quer, onde ele está melhor. O trabalho tem que ter coerência do começo ao fim para aquele artista. Se, no final, o que eu tiver feito não for algo que o artista vá representar, não vale. Um disco não ganha vida por si só, mas pelo que o artista é.”

Da teoria à prática, diga-se, Kassin conhece bem o palco. Antes do +2, integrou a banda Acabou La Tequila. E é guitarrista da Orquestra Imperial. Tem feito shows apenas como Kassin, com Domenico, Donatinho e Alberto Continentino. “Minha música não é para multidões, é de difícil compreensão”,
diz, tranquilo quanto a isso.

Antes de se despedir, dá um recado bem humorado: “Por mais que digam isso, eu nunca produzi Cê, do Caetano. Nem Marisa Monte”. Pior para eles.

Maria Alice Vergueiro ensaiando

2010-07-22T17:52:00.000-03:00

(originalmente publicado no Brasil Econômico de 16/07/10)

Tapa na cara

Lutando contra o Parkinson na vida real, a grande Maria Alice Vergueiro, fast-musa de Tapa na Pantera, volta ao teatro e à provocação com As Três Velhas

texto Phydia de Athayde

O convite não dá margem à resistência. Desde os primeiros momentos dentro do pequeno galpão do Grupo Pândega, nos fundos de uma vila no Centro de São Paulo, o visitante depara-se com dois homens usando anáguas e camisolas brancas. É entrar ou entrar. Ou melhor, já se está dentro.

Em instantes começará o ensaio da peça As Três Velhas, de Alejandro Jodorowsky, que estreia dia 20 de agosto no Centro Cultural Banco do Brasil. Quase tudo pronto.

O homem à direita, em pé, olhos no nada e expressão de jogador de futebol durante o hino nacional, aproveita o silêncio para alongar o pescoço. Ergue o ombro, joga a cabeça para um lado, para o outro, feito um atleta. O batom vermelho é que, no caso, não cai tão bem. Tão logo cessa o

alongamento, volta a ser o perfeito homem-mulher-bizarro de antes. Este é Pascoal da Conceição terminando de entrar de vez em Graça, a sua personagem octogenária e decadente.

Graça é irmã gêmea de Melissa, que por enquanto não existe porque Luciano Chirolli, apesar da camisola e anágua brancas, ainda não está montado na personagem — na verdade, ele é que seria cavalgado por ela dali alguns minutos. Chirolli faz aquele brrrlllrrrr com que atores aquecem a voz, atrás de um biombo. Passa, então, pelos quatro convidados sentados em cadeiras simples e diz “só falta umchegar, tá?”.

Sentada numa cadeira de rodas, a mão esquerda um pouco trêmula, vestida de preto e com olhar desligado, está uma velha. É Maria Alice Vergueiro, irreconhecível, já totalmente dentro de Garga, a centenária criada de Graça e Melissa. Comum véu negro sobre a cabeça branca, eis a atriz dos 50 anos de teatro de vanguarda e, não, a vovó maconheira dos poucos minutos de

Tapa na Pantera, o fenômeno do YouTube que a tornou fast-musa de nossos tempos.

Um mímica do mezanino para o tablado, e alguém se levanta da plateia de 10 lugares e apaga a luz ambiente. Acende-se uma luz verde e... tocam os três sinais, senha mestra do teatro. Começou.

Já nas primeiras falas, “cadela”, “puta incestuosa” e “cu nojento”. Até o fim da próxima hora, Garga e as marquesas atravessarão uma noite de horrores falados, sonhados e vividos. Percorrerão toda a vastidão do subterrâneo humano. Incesto, estupro, aborto e nudez até o tabu maior, canibalismo. É tudo “uma grande fábula, para adultos”, explica e adverte Pascoal.

Neste ensaio, os atores estão a um palmo da diminuta plateia. Não carece HD para ver o suor brotar na testa. Dá para sentir o cheiro de catchup quando Melissa sangra. A performance de Chirolli é especialmente desgastante e, no fim, apesar de exausto, ele está de alma lavada. “A gente deixa tudo lá, por isso é tão bom”, aponta para o pequeno palco. Maria Alice continua na cadeira de rodas. O joelho vai mal. E ela tem Parkinson. “Vou pedir ao neurologista que me receite algo para a tremedeira interior. Quando vejo minha mão tremer, tremo por dentro”, diz. Mas está feliz, e muito, por voltar à cena. “Eu tinha que voltar à linha de frente. A Marta Góes (dramaturga) me disse para passar as minhas limitações para a personagem. Aí, eu transcendo.” Sem dúvida, ela está prestes a dar mais um tapa.

AS TRÊS VELHAS

20/8 A 30/10, NO CCBB-SP

R. ÁLVARES PENTEADO, 112

(11) 3113-3651

entrevista com a Bebel Gilberto

2010-07-12T20:10:00.000-03:00

(originalmente publicada no Brasil Econômico de 09/07/10)

"Eu era muito mais Bebel Gilberto. Hoje, já virei Bebel"

texto Phydia de Athayde e Daniela Paiva

ABRE:

Ela é uma criança. Pequenininha, divertida, moleca de tudo. É também uma mulher com 44 bem vividos carnavais nas costas e que, finalmente, começa a navegar por águas mais tranquilas.

Se mantém até hoje o frescor e a inquietação da juventude, esta moça chamada Bebel Gilberto penou um certo tanto até conquistar os benefícios da maturidade._Também, filha de quem é — alguém pode dizer. E é mesmo.

Sem dúvida é uma bênção nascer da união de um gênio da grandeza de João Gilberto com Miúcha, cantora que além de ser Miúcha é irmã de Chico Buarque. Mas tanta nobreza artística e intelectual também cobra o seu preço. E Bebel pagou, todinho.

Ela é uma das crianças que aparecem no encarte do disco Os Saltimbancos (de 1977) no qual fez parte do coro, e viajou com a peça teatral homônima durante três anos.

Na infância, viveu por dois anos aos cuidados da avó, Maria Amélia Buarque de Hollanda, a matriarca da família a quem apelidou Memélia. Além de Miúcha, Bebel teve na tia, Marieta Severo, também uma mãe. Nas primas, muitas irmãs. Nos amigos da adolescência — entre eles, Cazuza — outros pais e outras mães.

O_excesso de liberdades, avalia, não a preparou bem para enfrentar os desvairados anos 80. Em meados dos 90, tratou de partir para Nova York, cidade onde nasceu, para curar a ressaca da década anterior e encontrar um rumo.

Achou sua bossa. Ela estava no palco, na composição, na voz macia e nos arranjos elegantes, com um toque muito moderno, que o produtor Suba imprimiu ao seu Tanto Tempo (de 2000). O álbum vendeu mais de um milhão de cópias e Bebel, que era Gilberto, começou a ser mais Bebel. E não é que depois dela vieram outra tantas querendo ser essa Bebel?

Nesses dez anos, mais coisas mudariam. Além de nunca mais um disco seu vender tanto, outras transformações iriam acontecer. Em 2005, ela conheceu um rapazinho, “uma coisa loura”, com quem dois anos depois estaria namorando. Didiê Cunha é seu marido e, para breve, será o pai de uma criança da mesma linhagem artisticamente privilegiada de Bebel, mas com uma mãe um tiquinho mais presente.

Na capa de seu último álbum, quarto da carreira, o delicioso All in One (2009), Bebel posou com em uma praia nos Estados Unidos. Em fevereiro deste ano, casou-se com Didiê bem perto do mar, em Trancoso, na Bahia.

Sei não. Algo indica que em breve ela estará passeando com um bebezinho pela orla do Rio de Janeiro. Bem Bebel.

ENTREVISTA:

Aos 44 anos, você passou por várias etapas até o sucesso internacional, e agora vemos muitas cantoras. Que tal ter aberto este caminho?

Dá uma certa responsabilidade (sorri). Tenho orgulho da Céu, estourando aí. Conheço a Cibelle desde o começo. Quando a vi na capa do (jornal) O Globo, com aquelas roupas incríveis, pensei, gente, que barato. E eu boto a responsabilidade de volta na Marisa (Monte). Mas acho que abri uma coisa, sem ser pretensiosa, de poder ser você mesma. Fico lisonjeada com isso.

Todas querem ser Bebel?

Aí já não sei. Acho que não. Não mesmo. Duvido que alguém queira ser eu. E, também, não quero ser ninguém (risos). Às vezes vou a um lugar e ouço um som meio parecido comigo... É muito engraçado, uma sensação meio maluca. Brinco: “Isso é meio Bebel”. Por um lado, acho bacana, estão tentando. E tem um som que é o Bebel estereotipado, bem algo misturado com Sei Não. Das cantoras que estão aí, gosto da Céu. É a única que ouço o disco todo. Quando a Vanessa (da Mata) começou, gostei muito do que ela fez.

Tem alguma outra que você destaque?

Teresa Cristina. É impossível você viver sem um dia escutar Teresa Cristina. A Mariana de Moraes, que canta um samba com uma voz de gato rasgado, tem ótimo bom gosto. A Thalma de Freitas. A Mariana Aydar. A Roberta Sá, que tem uma voz maravilhosa, não é o meu estilo, mas muito bonita. Tem muita gente boa.

Você vive em Nova York há muitos anos e conhece muita gente. Existe uma turminha

de brasileiros que se dão bem na música por lá, não?

Essa turma é o Mauro Refosco (toca com David Byrne), o Ilhan (do Nublu), eu, a Karina Zeviani, que canta com o Thievery Corporation, a Sabina Sciubba, do Brazilian Girls. Ah, e tem a Katia B, que está fazendo um trabalho super legal. É a única que fala escancaradamente que sua influência sou eu. São pessoas que se encontram. E o Otto! Quando ele chega, as portas do aeroporto já se abrem (risos).

Agora você está mais lá ou aqui?

Tenho estado bastante aqui. Ano passado vim para o aniversário da minha avó (Maria Amélia Buarque de Hollanda, que morreu em maio deste ano), depois a gente casou (Bebel e o engenheiro de som Didiê Cunha, em fevereiro deste ano) em Trancoso. Depois, vim em março. Estou me dedicando a ficar aqui. Estou realmente pensando no Brasil.

E como é dedicar-se ao Brasil?

Complicado, viu? São 17 anos lá. Onde vou morar? Não sei se quero morar aqui. Mas quero não ter de ficar em hotel quando venho para cá. Depois de casada dá vontade de ter filho, dá mais saudades da família.

Você afirmou, há alguns anos, que gostaria de ter um apartamento em Nova York e um no Rio. Conseguiu?

Não, um absurdo (debocha). Vou muito ao Rio, tenho sorte, tenho muitos amigos, faço trocas (de casa). Nunca fico com a minha mãe, nunca fico com o meu pai.

Por quê?

Porque não dá. Os dois são... (não completa a frase). Não tem lugar, não tem como. Mas normal, também.

Respeitando a privacidade de vocês, queria que você falasse do seu pai. De que forma ele é importante na sua vida hoje?

Meu pai não é presente na minha vida. (Silêncio) É uma pessoa muito querida, meu pai, mas não é presente.

Há muito tempo?

Há... sete anos?

Você prefere deixar como está ou pretende tentar mudar isso?

Não. Fui até Nova York para ver o show dele, mas ele não foi (em junho deste ano, João Gilberto desistiu de uma apresentação no Carnegie Hall). Vamos mudar de assunto. É isso.

Você tem vindo muito a São Paulo. Já se apaixonou pela cidade?

Já. Hoje me sinto muito melhor quando chego (de fora) direto em São Paulo. Tenho amigos muito legais aqui. Meus amigos do Rio meio que se espalharam. E muita gente de Nova York tem proximidade com São Paulo.

No segundo semestre você vai gravar um DVD no Brasil, o primeiro da sua carreira. Ele vem depois deste seu último disco, All in One (de 2009), gravado na Jamaica e no Brasil, e finalizado em Nova York. Como foi esse processo?

Foi um disco apaixonado, porém sofrido. Feito em várias etapas. Geralmente um produtor lidera o processo, o (Carlinhos) Brown tentou ser isso, mas não deu jeito. Ficamos eu e o Didiê. O (produtor) Mark Ronson apareceu na última hora. Eu estava atrás dele, ele era namorado de uma grande amiga, até que saímos para jantar, falei de uma música e ele disse que tinha de ter The Real Thing (música de Stevie Wonder). Na segunda-feira seguinte a gente já estava gravando. The Real Thing foi gravada de formas que jamais tinha feito. Ao vivo, com o microfone quase distorcido, como ele gosta, no tom que ele escolheu para mim, que eu acho muito alto (risos). Gravamos num dia de calor, no Brooklin, todos com a maior vontade de tocar, super profissionais. (Suspira) Realmente esse disco foi uma força enorme, teve tanta coisa, inclusive o retardamento da assinatura com a (gravadora) Verve, por motivo de força maior, que todo mundo já sabe qual é (o rompimento com a produtora Paula Lavigne, noticiado na imprensa).

A Lavigne fez falta no produto final?

Não fez falta nenhuma. Ela queria fazer uma coisa, eu queria outra. Isso retardou o lançamento. Em vez do disco sair em julho, só saiu em outubro, e isso faz uma diferença enorme. A gente ainda não conseguiu fazer uma turnê no Brasil. Estamos tendo dificuldade com o apoio. Quero trazer minha banda nova-iorquina, fazer um show de qualidade, com um cachê honesto. A Verve tem lugares em que funciona super bem. Em outros, não tão bem. Aliás, nos Estados Unidos nada anda bem.

Fica mais interessante voltar?

Com certeza. É complicado esse momento que a gente está vivendo (com efeitos da crise). Sempre morei lá, mesmo com o Bush de vizinho (risos), mas agora não dá mais. Antes, pelo menos o Bush estava pagando as contas. Agora está tudo realmente confuso.

Falando de outro momento um tanto confuso: como você vê essa mudança na forma como se consome música?

As pessoas ainda estão tentando entender como é que se vai fazer para ser bem-sucedido cantando para 2 mil pessoas, mas não vendendo um milhão de discos. Essa que é a história. Como é que se vai pagar as contas, ficar bem sem ter de se superexpor? Sempre tive horror a isso. Não combina comigo e, também, nunca tiveram tanto interesse nessa coisa boba da vida do artista, que alimenta os paparazzi.

Não querer se expor é um ensinamento de família?

É algo que naturalmente vai vindo, com minha música, com meu jeito de ser. Já sou tão aberta que não tem muito o que possa alimentar esse tipo de coisa (fofoca). Não falo do meu pai, não falo do meu tio. Tento evitar falar da minha família porque todos gostam de ser preservados. Isso vem como uma coisa natural.

O peso do seu sobrenome durou até quando na sua carreira?

Esse peso só saiu no Tanto Tempo (de 2000), só quando consegui virar Bebel Gilberto. Eu era muito mais Bebel Gilberto do que hoje em dia. Hoje, já virei Bebel. Não tem mais nada que eu possa fazer de tão surpreendente. Já sou uma cantora realizada, bem-sucedida. Isso passa, é coisa de crise dos 20, 30 anos.

O que você gosta no palco?

Entro meio que em transe quando estou no palco. Tenho um barato que talvez tenha desenvolvido nos anos em que em vez de ter aula de piano eu fiquei no Saltimbancos (ela integrou o coro infantil do espetáculo por três anos), que foi uma escola. No palco me baixa um santo. Quando componho é diferente. O santo às vezes vem, mas não com tanta frequência. Quando estou compondo, as ideias aparecem em situações que não têm nada a ver, às vezes no banho (risos).

Por que você demorou até os 34 anos para lançar o primeiro disco?

Não parei de trabalhar desde que cheguei a Nova York. Comecei a fazer shows direto, um atrás do outro. Fui morar um ano em Londres, depois fiquei seis meses em Amsterdã… Quando dei por mim, estava pronta para gravar. Conheci o Suba (aclamado produtor, morto em 1999) em 1998 e gravamos o Tanto Tempo. Foi super saudável. Se tivesse feito antes, não teria sido tão legal. Estava buscando e conhecendo pessoas.

Quase como outra escola, então?

Foi. De novo, a escola que eu não tive (Bebel estudou apenas até a 6ª série). Porque naquela época depois do EP (Bebel Gilberto, de 1986), teve a porra-louquice dos anos 80, depois o Caju (Cazuza) morreu, tanta coisa aconteceu... E a música, também, não estava ajudando. Com todo respeito, hoje a gente ouve e acha incrível, mas o próprio EP não deu certo na época. Talvez pela minha falta de gana.

Você viveu intensamente a loucura toda dos 80, inclusive das drogas. Isso foi bom ou você talvez tenha perdido um pouco de tempo?

Se arrepender a gente sempre se arrepende. Procuro não falar sobre isso. (Hesita) Tenho fama de louca mesmo (debocha), então não adianta (risos). É o seguinte. Com a loucura você perde tempo, perde saúde e perde um pouco da garra. Ao mesmo tempo, ela te ajuda muito a criar, a escrever, a se encontrar. Toda a Hollywood tomou ácido nos anos 70. Talvez seja importante tomar ácido para se encontrar, entende? As drogas são perigosas tanto quanto o álcool, o cigarro, o remédio para dormir. O (ator) Robert Downey Jr. fala que maconha é a droga mais perigosa que tem, te tira a ambição. Ele está totalmente certo. Com um baseado você pode perder um dia inteiro, um ano inteiro, 20 anos.

Nessa época você era muito ligada ao Cazuza...

Mas não juntaria as drogas ao Cazuza. Os anos 80 eram assim.

Qual foi o maior ensinamento dele para a sua carreira de artista?

Compor. Ele viu que eu tinha uma facilidade muito grande para compor, fazer melodia com todas as letras que ele escrevia. Eu brincava: “Me dá qualquer coisa que faço uma música agora”. E adorava, só fazia isso. Ele me incentivou a um talento, inclusive com letra. No (verso) Eu preciso

dizer que te amo/ te ganhar ou perder sem engano, dei uma sugestão naquela finalização.

Então reproduziram fielmente essa passagem no Por Toda Minha Vida (biografia produzida pela Globo)?

Sim. Participei, assisti. Chorei sem parar, foi superbacana. Lá as pessoas contam de verdade as histórias. Mas o filme (Cazuza — O Tempo Não Pára, de 2004), nunca vi. Sei que aquela não é a história.

(Didiê sai da sala para atender um telefonema.) Bom, então vamos falar de algo bem atual na sua vida. Que tal estar recém-casada? Como é o Didiê?

(Derretida) Ele é um santo, um fofo. Quando o conheci, fiquei impressionada com toda aquela coisa loura, aqueles cachos. Ele tinha 23 anos, era 2005 e nada aconteceu. No fim da noite eu dei o meu telefone de Londres, o de Nova York, o do Rio... (risos) Mas a gente nunca conseguiu se encontrar, os dois sempre trabalhando muito. Em 2007, fui fazer um show na Via Funchal (em São Paulo), e nos encontramos em uma festa. Eu estava com o Otto, e ele dizia (imita o sotaque): “Ói, o galego gosta de você. Vou largar você com o galego, não quero nem ver!”. E fiquei com o galego. Desde então, nunca mais nos largamos.

De quem foi a ideia de casar na igreja?

Ele me pediu em casamento, ajoelhou e tudo. No Soho (em Nova York), me comprou um anel. Tudo que eu queria.

Quantos anos ele tem?

Tem 27, tenho 18 anos a mais que ele. Nunca tinha namorado alguém tão mais novo, foi incrível.

Vocês querem filhos?

A gente está tentando providenciar. Estou com vontade e tentando da forma mais natural possível. Não tenho nada contra a fertilização. Se precisar, faço. Sempre quis ser mãe e, com ele, vou me arrepender muito se não tiver filhos.

O que você mais gosta no casamento?

Vou te falar, compromisso é muito legal. Fazemos planos para o resto da vida. “O que a gente vai fazer daqui a dez anos? Vamos morar aonde?” Isso existe, é super legal. Tem que ter um motivo pelo qual inventaram o casamento, entendeu? (risos) E existe. A partir do momento em que se troca alianças, se assina um papel, pode ter certeza que as coisas mudam. E para melhor.

Na infância, você viveu um período com sua avó (Maria Amélia), você tem uma tia (Marieta Severo) que foi meio mãe... Prestes a ter um filho, que mãe você gostaria de ser?

Uma mãe bem presente. Não vou culpar ninguém, mas a chatice dos anos 80 também foi falta de preparação. Um reflexo ainda da porra-louquice dos anos 70, dos pais e dos envolvidos. Eu era muito jogada, estudei em doze escolas diferentes, nunca fiz uma aula de piano, nunca fiz uma aula de canto, de francês, de italiano, todas as línguas que eu não falo. É importantíssimo que as crianças e os adolescentes estudem.

Nunca levou bronca por nota baixa?

Nunca quiseram nem olhar (minhas notas). Nisso, realmente, gostaria de fazer o contrário. E continuo com a ideia de fazer uma escola para crianças com talentos especiais para a arte.

Como foi a sua formação política, nessa família de artistas e comunistas?

Nunca tentei me meter em política porque só faltava essa. Eu, depois de velha, virar entendedora de política. Mas, uma vez que se vai crescendo, as coisas vão entrando melhor na sua cabeça, principalmente em relação ao crescimento do Brasil. O país tem que saber crescer. Ele vem crescendo muito rapidamente e temos que tomar cuidado para que o Brasil não vire um lugar impossível de se viver. Digo isso por causa de violência, de ter muita gente, de ficar muito caro, de ter muito tudo. As cidades estão impraticáveis.

Você tem cidadania americana e brasileira. Vai votar nessas eleições?

Claro. Devo votar na Dilma. Não é que eu vá votar...

Para fechar, a Bossa Nova. Quer queira ou não, você é meio que herdeira dela, não?

Por que fizeram isso comigo? (risos) Estou cansada disso. Flerto com a Bossa Nova, e flerto mesmo, mas não sou cantora de Bossa Nova. Se realmente quisesse cantar Bossa Nova, seria muito mais bem sucedida. Mas não quero. Não me sinto bem, nunca vou fazer. Por que não deixam a Bossa Nova dormir um pouco? Deixem a Bossa Nova em paz, pelo amor de Deus.

Num certo período ela foi a música do Brasil, depois teve a Tropicália, outros movimentos. Qual desses você gostaria de ter vivido e curtido?

(Pensativa) A Bossa Nova (risos)! Pela poesia, pela beleza.

MAKING OF:

Bebel Gilberto estava no Hotel Unique, em São Paulo, para um pocket show para convidados, quando nos cedeu esta entrevista. Muito falante e alto astral, Bebel abusou de uma qualidade tão nobre e rara que ainda provoca um certo espanto: a de rir de si mesma. Não comprou o apartamento que sonhava? Óóóó. Casou-se com um moço 18 anos mais novo? Óóóó. Tem fama de louca? Óóóó. Ela fala sobre tudo isso sem nenhum grilo, para ficarmos num vocabulário 80's, e cria com muita naturalidade o clima "papo de amigas". Em seguida, Bebel manteve a boa vibe ao posar na janela do quarto para as fotos, e ainda trocou de roupa para ir à cobertura brincar de chutar a água na beira da piscina.

http://blogdaphydia.blogspot.com

entrevista com Nando Reis

2010-06-29T20:43:00.000-03:00

(originalmente publicado no Brasil Econômico, 25/06/10)

"Torço muito para uma final Brasil e Argentina. Seria a glória"

texto Phydia de Athayde

ABRE:

"A guerra da imprensa com Dunga é uma babaquice"

Sem hipocrisia. “Bicho, sou rock’n’roll”, apresenta-se, explica-se e justifica-se o músico, são-paulino e apaixonado por futebol, Nando Reis. Ele falou isso quando comentava que, apesar dos 47 anos, continua tendo hábitos não exatamente saudáveis. Dorme tarde, gosta de beber, fuma cigarro sem filtro. Mas a frase serve também para reclamar da imprensa e do excesso de “tecnologização” de nossas vidas. Também para dizer que, apesar de ter Twittter (com 99.756 seguidores), site e blog, Nando acredita mesmo é nas relações humanas, que se dão na vida real e não no computador. Olho no olho, viscerais.

E ele sabe do que está falando. Privilegiado, viveu todo o excesso, orgia e megalomania da fama e do rock’n’roll, como integrante dos Titãs, ícone dos anos 80.

Ruivão, magrão e figurão no palco, Nando criou ou colaborou na concepção de algumas das músicas mais importantes do grupo — e que marcaram uma geração. Marvin, Homem Primata, Igreja, Bichos Escrotos, Diversão, entre outras.

Se sabia extravasar com o rock, Nando também sempre soube colocar em melodias o lado mais doce e poético da vida. Compôs para a então namorada Marisa Monte a delicada Diariamente, no início dos anos 90. Ao lado dela e de Carlinhos Brown, foi premiado pelo APCA_como melhor compositor pelo álbum Verde, Anil, Amarelo, Cor de Rosa e Carvão, em 94.

Mesmo nos Titãs, gravou seu primeiro disco solo (12 de Janeiro) em 95, que estourou com a singela e apaixonada Me Diga. Continuou compondo para o grupo, para si e em parcerias como a com Samuel Rosa, do Skank. Também produziu artistas como Vange Leonel e Maskavo Roots, e teve uma relação especial com Cássia Éller.

Com a cantora, Nando viveu uma amizade intensa e uma parceria profícua, que resultou no disco Com Você...O Meu Mundo Ficaria Completo, de 98, produzido por ele, e no MTV_Acústico de Cássia Éller, de 2001, com sucessos dele na voz dela, como E.C.T., Segundo Sol e Relicário, esta, cantada pelos dois juntos.

A morte de Cássia logo após o disco, e também a do Titã Marcelo Fromer, ambas em 2001, detonaram um processo depressivo que culminou em sua atribulada saída dos Titãs, em 2002. As coisas ainda levariam alguns anos para voltar ao lugar.

A carreira solo prosseguiu com A Letra A (2003) e MTV ao Vivo — Nando Reis & Os Infernais (2004), embora o próprio admita que sua vida pessoal é que andava meio infernal demais, por conta do abuso de drogas e do álcool.

O_segundo sol chegou em 2006, quando Nando reencontrou sobriedade e lucidez, além da amizade verdadeira com os Titãs. Lançou seu oitavo solo, Drês, no ano passado, com 12 inéditas, e prepara um próximo álbum só de covers-homenagem. De Wando a Guilherme Arantes e Roupa Nova. Isso que é rock’n’roll.

ENTREVISTA:

Como é para um são-paulino não ver ninguém do seu clube na seleção?

É a primeira vez. Tem um lado meio bobo nos critérios adotados, até pelo Dunga, de que quem joga lá fora é melhor do que quem joga aqui. É ridículo, como se fosse uma chancela de qualidade que na prática não é realidade. Mas, curiosamente, dois atletas que serão para sempre vinculados ao São Paulo estão lá e fizeram a diferença, o Luís Fabiano e o Kaká.

E que tal esse time?

Tem tudo para ganhar a Copa. Eu, que não sou apreciador do Dunga, entendo os critérios dele. Tem muita coisa dentro de um trabalho de grupo que só quem está dentro sabe como é. Posso citar, num paralelo, o que acontecia com os Titãs.

Aquilo de que um grupo unido é melhor do que um com novos integrantes?

Sim, e isso não pode ser contestado por quem está de fora. Nesse sentido, o Dunga tem muita coerência. Os clichês que ele usou, sobre comprometimento, não parecem ter sido algo da boca para fora. Já no segundo jogo deu para ver que há uma força nesse time. Deu para sentir uma cumplicidade ali. Não estou lá, e acho essa guerra da imprensa com ele uma babaquice.

Ele ter xingado um jornalista?

Bicho, isso é meio ridículo, uma questão até de educação. Mas não que o pessoal seja muito fino.

Os jornalistas é que provocam?

Não sei. Mas, posso falar? Conheço jornalista, é uma racinha também. Puta saco de gente que só vai pegar na ferida, só prefere a notícia maledicente. Claro que não são todos, mas a tônica da imprensa brasileira é sempre pegar o ponto fraco e bancar o forte ao apontar para o mundo a grande falha. É chato pra cacete. Não estou aqui para defender o Dunga, e talvez ele não tenha mesmo habilidade para isso. Estamos falando sobre essa relação da imprensa. O clima lá deve estar horroroso, péssimo. Mas essa disputa para mim, como torcedor, não interessa. Ela polui totalmente os jornais, as matérias na TV. E há um excesso de cobertura também. Detesto isso de vigiar todo mundo 24 horas por dia com 40 câmeras.

Já o Maradona dá um show por dia. O que você acha dele?

Adoro. Tem toda a tragédia, a forma como a Argentina se classificou. Ele é muito representativo desses altos e baixos, e é muito carismático. Com aquela barba branca, aquele cabelo, aquele terno em que parece o Mini Me (anão do filme Austin Power) e, ao mesmo tempo, é um gigante. No segundo jogo, deu aquela matada de letra, a bola morreu ali e ele, impávido, olhou como se não tivessem bilhões de pessoas vendo que ele fez algo genial, com uma técnica que 80% dos jogadores da Copa não têm. Adoro ele. Enquanto a Argentina está ganhando, está ótimo. Torço muito para a final ser Brasil e Argentina. Seria a glória.

Você é dos que querem que a Argentina ganhe?

Claro que não. Sempre quero que o Brasil ganhe. Seleção é seleção, não é o meu time. Com o meu time, tenho uma relação diferente. Sou um torcedor apaixonado pelo São Paulo, acompanho tudo, vou aos jogos. É diferente. A seleção eu gosto, e adoro Copa. Estou gostando dessa, mesmo com nomes que não me agradam.

Se pudesse tirar três e colocar três, quais seriam?

Tiraria Gilberto Silva, Kleberson e Felipe Melo. Colocaria Ganso, Hernanes, e teria chamado o Ronaldinho Gaúcho. Ele nunca voltou a ser o que foi um dia, mas é um craque. Gosto de gente com um pouco mais de refinamento técnico. O Pato é outro. Mexeria nessa área.

Como você assiste aos grandes do futebol tropeçando?

Com alegria (risos). Torço contra. Nunca gostei da Espanha. Para mim, favorito é quem já ganhou Copa alguma vez. A Espanha ganhou? A Holanda ganhou? A França, então, não tinha nem que ter entrado. E sai do mesmo jeito que entrou: feio. É bom, para a Fifa ver que não adianta entrar roubado, numa repescagem, com um gol de mão, uma raquetada daquelas.

Apesar dos protestos, a Fifa deixou claro que não pretende usar tecnologia para esclarecer erros de arbitragem. O futebol tinha que incorporar auxílios, como o chip na bola, câmeras para atestar impedimento, ou é mais romântico deixar como está?

(Suspira) É muito louco. A graça do jogo é que ele é uma espécie de metáfora da vida. Em parte, concordo com a Fifa: tem de ter um componente de subjetividade, até mesmo de uma certa injustiça, porque a vida não é assim tão exata. O juiz também faz parte do jogo. Ele tem que ter o mesmo grau de humanidade dos jogadores, poder errar ou acertar. Se o entrar todo paramentado com câmeras e chips, pode descaracterizar não apenas o sentido romântico do jogo, mas humano. O juiz ter autoridade, sendo um sujeito que pode errar, parece um contra-senso mas é talvez o grande charme do futebol. Não por nostalgia, mas um dos aspectos mais interessantes do futebol é justamente essa relatividade, essa subjetividade do que vale ou não vale. Eu ficaria muito (enfático) triste se o gol do Luís Fabiano tivesse sido anulado (no segundo jogo, dominou a bola no braço depois de dar dois lençóis no adversário). Se a gente for analisar cada cobrança de escanteio em câmera lenta, não tem jogo. Ou, então, vai demorar três anos para todos se reeducarem por causa da tecnologia. Não estou disposto a perder três anos de futebol. Estou de saco cheio da tecnologia.

Parece que esse sentimento extrapola o futebol, é isso?

Estou de saco cheio desse mundo em que todo mundo vê tudo, sabe de tudo, escreve tudo. Da tecnologia, dessas redes sociais onde as pessoas têm uma impostura de identidade. Ao mesmo tempo que isso está associado à velocidade e à liberdade, tem um outro lado. Há uma esquizofrenia oficializada nesse mundo onde as pessoas se encontram sem se conhecerem, vivem sem saírem de casa. É doentio, não é saudável. Não pertenço a esse mundo. Não são relações humanas, são relações esquizofrênicas. Twittar sobre os assuntos que estão acontecendo na hora me dá enjoo. É muita neurose, vaidade demais.

Há um deslumbramento com as redes sociais, não?

Vai além disso. Como tudo é muito rápido, substituível, e estão todos acostumados com isso, eu, por ter 47 anos e ser do século passado, não entendo. Não gosto. Embora, é claro, dialogue e conviva com isso. Não estou dizendo que a gente deva voltar a mandar carta pelo correio, nem que tudo é uma droga, mas essa ideia de que só há benefícios não me convence.

Encerrando o assunto futebol, o que você achou da CBF excluir o Morumbi (estádio do São Paulo) da Copa 2014?

É uma tremenda questão política. Tem uma indisposição do Ricardo Teixeira (presidente da CBF) com o Juvenal Juvêncio (presidente do São Paulo). O Ricardo Teixeira oficializar isso, lançar essa bomba no meio da Copa, enquanto a atenção está totalmente desviada, sendo que o próprio Jérôme (Valcke, secretário geral da Fifa) disse que nada seria decidido durante essa Copa... Quer saber? Vai ser uma roubalheira, uma vergonha a Copa no Brasil. Sou contra, embora como torcedor tudo que sempre quis é assistir a uma Copa do Mundo. Acho ridículo. Mas, resumindo: para mim, cada estádio (a ser construído) é um bolsão de corrupção onde o Ricardo Teixeira deve organizar sua malta de larápios para pegar dinheiro onde der. E como ali, no São Paulo, tinha uma coisa diferente...

Um dinheiro mais controlado?

Como eles viram que no São Paulo seria mais controlado, pensaram: “Aqui a gente não vai pegar dinheiro? Então não vai dar.” Então é isso: política. Política de ladrões (enfático).

Passemos, então, para um tema menos obscuro. No que você está focado agora, tem álbum novo a caminho?

Vou gravar um DVD, que deve sair em outubro. Até agora, o apelido dele é Bailão do Ruivão, porque em toda a minha carreira solo, venho colocando nos bises dos shows músicas que gosto de tocar. São quase pequenas homenagens, coisas que gosto e que fogem do estereótipo rock’n’roll. Whisky a Go-go, do Roupa Nova, Lindo Balão Azul, do Guilherme Arantes, Muito Estranho (Cuida Bem de Mim), do Dalto, Fogo e Paixão, do Wando. Fiquei animado em gravar. Por outro lado, no ano passado lancei o Drês, com 12 inéditas, um disco lindo, que adoro... É cada vez mais custoso fazer um disco.

Você diz por grana?

O custo emocional. Entrar no estúdio, tirar de dentro de si aquelas 12 músicas, entrar em turnê e lançar é um processo exaustivo. Ao mesmo tempo, é muito frustrante que o mercado tenha se encolhido a tal ponto que não acontece nada. Não aconteceu com o Drês. A música que estourou, Pra Você Guardei o Amor, era tema de um casal da novela das seis (Cama de Gato). Resolvi que não vou gravar outro de inéditas. É preciso intercalar, porque tenho uma sensação de desperdício.

Como é o seu processo de criação, flui ou tem de ser induzido?

Cada vez mais, tenho de me esforçar mais para compor. Além da demanda de trabalho, tenho uma dúvida comigo mesmo: “Será que vou conseguir compor uma próxima melodia que me agrade?”. Não acho que exista essa garantia. Ao mesmo tempo, olho para o que fiz e sei que tenho essa capacidade.

Você teve uma parceria muito marcante com a Cássia Eller. Como foi?

Incrível. Um encontro muito especial. Convivi muito com ela em 97, quando estava no Rio gravando com os Titãs. Passamos muitas noites juntos, só os dois, tocando violão, conversando e rindo muito. Isso criou uma relação de trabalho que é das coisas que mais gosto, e que já tinha feito, em parte, com a Marisa Monte — com quem eu trabalhei, a gente namorou, compôs junto — e com a Vange Leonel, de quem fui produtor, com o Charles (Gavin). Sempre quis trabalhar com cantoras como produtor e diretor musical.

Qual é o barato?

Estar à sombra. Ser iluminado por uma estrela que é uma força solar. Voz de mulher é a coisa mais linda que existe.

Com quase 30 anos de estrada, você viveu momentos bem distintos do mercado da música. Como enxerga cada um?

Assisti àquela orgia, a megalomania dos anos 80. Depois, nos 90 mudou um pouco, apareceram os selos e surgiram grandes artistas com isso, o Planet Hemp, o Raimundos. Nos anos 2000 começou aquela dançada. Os executivos não se deram conta do que estava acontecendo com a internet. Muito preocupadas em combater a pirataria vendida nas esquinas, as gravadoras não se deram conta de que havia algo irreversível. Acharam que o inimigo era um, mas não era, e perderam quase todo o direito da reprodução da música.

E como você lida com o fã que baixa sua música na internet?

Me comunico com ele, não tem como. Tenho um site, 100 mil seguidores no Twitter. Um monte de gente se relaciona com meu trabalho pela internet, tanto que meus shows estão cheios, mas meus discos vendem pouco porque não há mais mercado de disco.

Voltando ao Titãs. O grupo enfrentou a perda do Marcelo Fromer (morto em 2001, atropelado), a sua saída (em 2002), antes, a do Arnaldo Antunes (em 1992) e, no entanto, hoje parece que vocês são muito amigos. Quanto disso é verdade?

Faltou a saída do Charles (Gavin, há quatro meses). Mas é 100% verdade, embora a nossa amizade tenha mudado. Coincidentemente, encontrei os três agora, Branco (Mello), Paulo (Miklos) e (Sérgio) Britto, indo para o Rio. Pegamos o mesmo avião. Foi adorável. Em dez minutos e é como se eu tivesse estado com eles ontem. Claro que na minha saída a gente viveu dois anos estremecidos. Hoje, teria evitado meia dúzia de atitudes tolas que tomei, mas a gente relativizou tudo, e vamos guardar a grande história que temos. Uma das coisas fundamentais para que tudo de fato se acalmasse foi quando o Branco lançou o documentário, dele e do Oscar Rodrigues Alves, que conta a história linda dos Titãs (A Vida Até Parece uma Festa, de 2009). Depois de um filme daqueles, todas as picuinhas se tornaram completamente irrelevantes.

Como você vê as bandas de rock atuais?

Detesto essa pergunta, não respondo. Não nasci para ser crítico. (Hesita muito) Ainda espero uma banda que me desconcerte. Cada vez mais, ouço o que gosto. Semana passada fiquei a tarde toda ouvindo Gil & Jorge, que é de 75, um dos discos mais importantes a construção do que sou. Sou um reouvinte muito mais que alguém ávido por novidades, até porque tem 40 milhões de bandas hoje. A última com que de fato chapei chama-se Fleet Foxes (folk indie dos EUA), e eles lançaram o primeiro disco dois anos atrás.

O Arnaldo Antunes, no último disco, fala de uma forma bem particular sobre o envelhecimento. Como está sendo para você?

Tem a parte boa e a ruim. Fisicamente estou muito bem ainda, até melhor do que há 15 anos. Faço academia cinco vezes por semana e, ao mesmo tempo, continuo com hábitos selvagens: durmo tarde, gosto de beber, fumo cigarro sem filtro. Bicho, sou rock’n’roll. Embora tenha 47 anos, me sinto muito jovial. A juventude é muito mais a satisfação com a idade que se tem. Velho é quem sente necessidade de ter uma idade que não têm. Por mais que eu tenha saudades da vida incrível da adolescência e da juventude, a angústia que vivi, e não vivo mais, faz com que eu seja feliz com a idade que tenho. Essa é a compensação, porque há perdas inegáveis. Tinha um cabelo lindo que hoje é uma lembrança do que foi, hoje tenho que fazer força para manter a saúde.

Como é ser pai de adolescentes e jovens adultos?

E também sou avô. Tenho uma neta, Luzia, de 3 meses, filha do Theodoro, que tem 24 anos. Me sinto mais seguro para lidar com a adolescência, um período supercomplicado na vida de qualquer pai (risos). Na terceira (Sophia tem 21 anos, Sebastião, 15, e Zoé, 10, todos do casamento com Vânia), talvez não me confunda tanto quanto antes. Mas é uma delícia. Adoro meus filhos, admiro meus filhos. Lamentavelmente não convivo tanto com o Ismael (de 3 anos, da relação com Nani), que mora em São Leopoldo (RS).

Agora uma pergunta a ser feita para todo roqueiro. Como foi e como é a sua relação com as drogas?

O problema das drogas é que elas são deliciosas. Algumas delas me proporcionaram momentos maravilhosos de inspiração, de bem-estar. Porém, elas viciam, elas detonam, elas vão perdendo o efeito. É perigoso. Não existe só o bem-estar. Há uma alteração de consciência que pode ser muito perigosa, e isso é muito individual. É natural os jovens se atraírem, é quase natural eles se envolverem, e não sou hipócrita de falar que é ruim apenas. É muito perigoso. _É preciso dizer: “Cuidado”. Tive momentos muito ruins, já me senti muito dependente. Abusei das drogas. Quase arruinei minha carreira por causa delas. Fiz apresentações constrangedoras por estar bêbado e drogado, e sempre tenho vontade de pedir desculpas para as pessoas que pagaram ingresso e me viram naquele estado. Pessoalmente, vivi o auge e os momentos ruins. E esse equilíbrio, que procuro ter na minha vida, é uma receita que cada um tem que descobrir sozinho.

MAKING OF:

Foi a primeira vez que entrevistei alguém sem sapatos. Caso contrário, jamais me acomodaria suficientemente bem naquele sofá enorme e fofo, onde passei o jogo Espanha X Honduras conversando com Nando Reis, na casa dele, no Pacaembu, em São Paulo. Apesar de pedir para deixar o telão (uma TV LCD gigante) ligado, ele quase não olhou para a partida. Atencioso, acostumadésimo a ser entrevistado, falou de tudo e sem medo. Nando gesticula à beça, solta mil palavrões e constrói racioncínios longos para, no fim, completar a ideia com uma caetaneada do tipo "ou não". É vivido, é rock'n'roll, enfim, um cara legal.

entrevista com a Céu

2010-06-14T18:26:00.000-03:00

(originalmente publicada no jornal Brasil Econômico, 12/06/10)

"Ninguém me coloca na MPB. Nem eu"

ABRE:

Assim que falou isso, Céu caiu numa risada. Mas é melhor mesmo explicar a música dessa garota começando pelo que ela não é. Não é MPB, ainda que seja (boa) música popular brasileira. Não é pop, ainda que tenha chegado ao badalado ranking da Billboard. Não é samba, nem reggae, nem jazz, nem soul, nem hip hop, nem eletrônica — mas, nesses casos, é um pouquinho disso tudo e mais outro tanto de coisas. Por ser “uma colagem do que sou”, como diz, a música dela consegue soar brasileira, mas não muito, e agradar não só brasileiros mas também europeus e norte-americanos, já que a carreira dela nunca foi caseira.

Céu nasceu em São Paulo há 30 anos, em uma família de artistas. Ganhou o nome Maria do Céu em homenagem à lavadeira portuguesa que cuidou de seu pai na infância. Com ele, o compositor, maestro e arranjador Edgard Poças (criador do sucesso dos anos 80 A Turma do Balão Mágico), conheceu a boa música desde pequena. Da mãe, a artista plástica Carolina Whitaker, ouviu sempre que, se quisesse mesmo ser cantora, não precisava fazer faculdade e, sim, botar a “mão na massa e trabalhar”.

Ela nunca foi boa aluna, “era muito avoada”, e flertou com a carreira de desenhista, mas aos 15 anos estava certa de que queria é cantar e começou a estudar enquanto fazia jingles para o rádio. Aos 18, foi para Nova York passar seis meses e ficou um ano. Lá, começou a compor, estudou a pegada do jazz na voz feminina e ralou como faxineira, garçonete e office-girl. De volta ao Brasil, serviu mesas no restaurante Spot, na capital paulista, e foi se aproximando gente interessante na música, como a turma dos pernambucanos herdeiros do manguebeat. Nesse ambiente diverso e criativo conheceu seu marido, o produtor musical Gui Amabis — irmão de Rica, do coletivo musical Instituto.

Em 2005, lançou CéU e com ele veio uma legião de fãs apaixonados. Não só pelo som envolvente, mas pela naturalidade com que ela rebola, com as pernas de fora, sem jamais ficar vulgar. Aliás, ela não rebola: cai na roda da malemolência, como diz numa das canções. Dois anos depois, o disco de estreia saiu nos EUA e o impacto foi o mesmo, sempre nesse universo mais cool. Céu é meio despreocupada, e muito intuitiva. Sem pressa, parou a gravação do segundo álbum para “virar bichinho” e cuidar da filha, Rosa Morena, que acabara de chegar.

No fim de 2009 saiu Vagarosa, com participações de Luiz Melodia, Curumin, Catatau, BNegão e, sempre, dos pernambucanos. Mistura boa. A turnê começou nos EUA e veio, devagar, para o Brasil. Agora, segue para a Europa e ainda vai voltar para cá, quando a Universal relançar o disco no país este ano. Céu está apenas começando, bocejando, espreguiçando. Aproveitemos.

ENTREVISTA:

Sua carreira é relativamente curta, ao passo que você faz muitos shows no exterior. Como isso aconteceu?

Veio do selo, a Urban Jungle, eles se propuseram a ser sócios do disco e me representar fora do Brasil. “Você faz tudo do seu jeito e a gente te representa lá fora”, e aconteceu. Gosto muito, e agradeço, porque não é fácil viver de música, fazer a música que se quer. As pessoas olham com glamour o fato de eu viajar muito, mas é o maior perrengue. Imagine que eu não conhecia a Europa quando fui tocar lá a primeira vez. É uma conquista irmos todos nós (da banda), alguns dos meninos nunca tinham andado de avião, sabe?

Como foi tocar agora no (prestigiado festival de rock) Coachella, nos EUA?

Demais, uma experiência incrível. É um público bem pop-rock, algumas pessoas até me conheciam, mas, imagine, eu estava lá no meio do Thom Yorke, do Gorillaz, do MGMT, todas essas coisas bombadaças. Toquei na mesma hora do Jay-Z, às 11h da noite, entramos eu, o Jay-Z e a Beyoncé (risos). É muito legal ver todo tipo de gente, todo mundo muito propenso a estar feliz. São três dias de shows intensos, muita banda boa. Não tem quem não goste.

E você falou de roubadas, que tipo de apuros você passa nessas turnês?

Um monte, um monte... É basicamente roubada (risos). Chega a ser engraçado porque a gente só se ferra. Na segunda vez que fui para a França, não falava uma palavra de francês e fui convidada para uma participação no rádio. Achei que seriam umas quatro músicas, no estúdio, mas cheguei lá e era numa casa de show lotada, ao vivo, para a França inteira. Não era estúdio, e eu estava de moletom (risos)! Foi muito engraçado, a gente mandou músicas que não tinha ensaiado, mas foi muito legal. E tem roubadas como chegar no hotel, estar nevando lá fora, e não ter aquecimento no quarto. Ou descobrir que não temos reserva, às 3h da manhã. Ou alguém fica gripado. É uma sucessão de coisas imprevisíveis.

Em que você acha que evoluiu dos seus primeiros shows até hoje?

Ganhei mais noção do palco, do espaço que eu estou e de como usá-lo. Existe toda uma sabedoria, não é só estar lá cantando. E tem a interação com o público. Essa rodagem me fez ficar mais madura no palco, e isso vale ouro. No começo, você sofre muito. Teve uma roubada boa que eu peguei, uma coisa forte. Tinha feito só cinco shows no Brasil — três na Galeria Ouro Fino (onde começou, no evento Coisa Fina), depois no Grazie a Dio (casa da Vila Madalena) —, e fui tocar no La Cigale, na França, que é uma casa milenar, tradicionalíssima, para pessoas que estavam lá para ver a Tânia Maria, uma super jazzista brasileira, imagina. Eu entrando com DJ e um monte de gente idosa na plateia. Tive que ir no feeling, fiz e foi legal pra caramba. Gosto desse cara a cara, aprendo muito.

O DJ é marcante no seu som, é quase um instrumentista. Como isso rolou?

O DJ (Marco) era meu amigo, fez parte do meu primeiro disco inteiro. Neste trabalho tem muito vocal, muito sopro, e não sabia como fazer tudo isso no show. Não dá para eu cantar e fazer o vocal, não dá para ter três backing vocals — porque uma fica esquisito, duas é pouco, três é caro (risos). Nessa mesma época tinha isso do hip hop, que sempre curti muito, o Jurassic 5... Todo mundo estava fazendo isso. O Beto Villares, que produziu meu disco, sugeriu, ele estava ali, é amigão, entrou pra família.

Como a sua banda se formou?

O Lucas (Martins, baixista) é amigo de mil anos, um cara que me entende muito musicalmente e foi um dos primeiros a investir na minha história, há um tempão. O Marco colocou a mão dele no som e vi que tinha ao meu lado não só um DJ mas um músico. O Bruno (Buarque, baterista) também conheço faz tempo e ele se mostrou não só muito talentoso mas bastante versátil, já usava MPC (processador de samplers) e recursos extras. E o Gui (Guilherme Ribeiro, teclado e acordeon) veio por indicação de amigos. São todos grandes músicos e amigos. Na equipe tem o técnico de som, o (Gustavo) Lenza, que também produziu o disco, viaja com a gente e é tour manager. A graça é a gente trabalhar feliz, com os amigos. Deixar as pessoas porem a mão na massa.

Você gosta dessas criações coletivas?

Gosto de bagunça, de todo mundo junto. Se começa a ficar muito formal, me incomoda. Sou muito desencanada, às vezes até demais. A gente é tão amigo que, na turnê, se minha filha está comigo e estou cansada porque acordei 6h da manhã e tem show à noite, não posso passar o som. Eles seguram a onda sem mim. Tem uma cumplicidade.

Sua gravidez veio numa fase muito ativa profissionalmente. Como foi?

Aconteceu. Posso dizer que dei uma vacilada (risos). A gente (ela e o marido, o produtor musical Gui Amabis) estava num momento super legal, tinha casado, namorava há muito tempo. Calhou, foi bem bacana.

Que mudanças a maternidade trouxe?

Um pedacinho meu não está aqui, está sempre pensando nela. E, putz, me sinto capaz de fazer muito mais coisas. Meio super mulher (risos). É incrível. E vem maturidade também, não tem jeito: os pingos vão para os is.

Existe o medo de não ser boa mãe?

Desde que a gente nasce, o medo é um cara que convive com o ser humano até o fim da vida. Às vezes toma proporções grandes, às vezes pequenas, o negócio é lidar com isso. Criar uma criança te faz enfrentar muito o medo, a culpa, porque a gente está trabalhando e pensando se devia estar em casa cuidando deles, mas é a vida. Na (música) Bubuia eu falo: “Não estamos aqui só a passeio, já que a vida não é recreio, vamos aí e assim será”. Quando me tornei mãe, vi que a natureza impõe uma questão biológica e natural da mulher. De voltar para um lugar do qual a gente está se afastando muito, que é o de ser provedora, de cuidar da casa. Aproveitei muito esse momento bichinho.

Falando agora de momentos menos íntimos, você parece muito à vontade ao posar para fotos...

Acho que resolvi minha timidez no palco (risos). No começo, não tinha autoconfiança, então era tímida. Mas com o tempo, ralando, na estrada, é tanto desafio que é isso: assim sou eu. Não me considero tímida. O que trago comigo, e confundem com timidez, é que sou mais introspectiva, mais na minha, mas isso não é timidez.

Você se acha bonita?

Gosto de mim. Me aceito bem. Gosto de me arrumar, mas sempre tem de ter um elemento bagunçado. Não gosto de estar toda no protocolo, arrumadíssima, porque faz parte da minha natureza essa, sei lá, essa mulher selvagem que existe dentro de mim (gargalhada). Por favor, não coloque isso em letras garrafais (risos).

E no palco, existe um personagem?

Sou bem ruim nisso. Não que eu condene, é uma técnica incrível, tenho amigas atrizes que cantam e têm a técnica de se colocar no palco mais solta, sabe? A Karine (Carvalho, que canta com o 3 na Massa), a Thalma (de Freitas, parceira de Céu no trio vocal Negresko Sis). É muito legal dividir com elas, mas meu jeito ainda é bem natural.

Aparece muita gente apaixonada, pedidos de casamento?

(Risos) Ah, sempre tem umas mensagens. No meu blog, agora mesmo um menino escreveu “casa comigo”. Vou falar que não gosto? Claro que gosto. É bonitinho. Mas também tem aquilo de a música encantar. Cria-se uma atmosfera e a pessoa acaba confundindo tudo. É natural, a música tem um poder muito forte. Tem músicas que me remetem a tempos que eu gostaria de reviver. Ontem mesmo me veio a do filme Labirinto, do David Bowie. É linda, estou até querendo cantar no show. Fiquei lembrando da época em que assisti a esse filme, era muito legal, aquele mistério. Música é forte, mexe com as pessoas.

Nos últimos anos apareceram muitas novas cantoras e você parece destoar da maioria delas. Qual é o seu diferencial?

Ouço (as outras), fui a shows, são muito talentosas. Sou amiga da Mariana Aydar, da Marina de la Riva, nos conhecemos e nos demos muito bem. É muito gostoso poder olhar para o lado e ver gente que me inspira. Da nova geração, a Karina Buhr é muito talentosa. Da minha, a Cibelle é muito talentosa.

Sua música parece não seguir tanto a Marisa Monte, uma referência forte.

A Marisa foi uma divisora de águas e é mais que natural ela ter um séquito. (Pensativa) Minha maneira de encarar a música é muito particular. Sou muito vintage, escuto música da década de 30, de 40, e gosto. Não é tipo, sabe? E tem essas misturas, também um pouquinho mais de distanciamento com a MPB mesmo, daquela coisa do samba. Escutei samba a vida inteira, sou aficionada por Nelson Cavaquinho, Cartola, mas não sou do samba. Não vou inventar uma coisa dentro de mim. Admiro demais, mas fui tentar encontrar algo que faça sentido dentro da minha personalidade, uma colagem do que sou. Nisso entra um pouquinho de samba, desse encontro do Brasil com a África, que sempre me interessou, entra essa pegada calipso, indo para a Jamaica, esse caminho Nordeste, brega com Jamaica, que é muito interessante. No fim, é difícil dizer qual é o meu tipo de som. Quando faço música, não tenho rótulo. Não me sinto MPB. Ninguém me coloca muito na MPB, nem eu (risos).

De onde vêm essas influências?

Conheci esse pessoal principalmente através do Rica, meu cunhado (músico do coletivo Instituto). Quando gravei Concrete Jungle (de Bob Marley, no primeiro CD), queria chamar a cozinha (baixo e bateria) da Nação Zumbi. Sempre curti o Chico (Science), fui da geração que viveu o Manguebit. Chamei, conheci eles e nunca mais deixei de estar perto porque me apaixonei. Por tudo.

Aos 18 anos, você viveu um tempo em Nova York. Como foi essa fase?

Meu pai (o maestro Edgard Poças) ficou bem preocupado, na verdade, desde o momento que decidi ser cantora. Ele sabe a dificuldade desse caminho no Brasil, e sabia que a filha ia querer fazer uma coisa bem específica. Ele me ajudou muito, deu aula, me incentivou e me colocou no (mercado do) jingle (músicas para comerciais no rádio), que foi muito importante. Esse é um mercado super fechado e ele me apresentou aos estúdios. Quando fui para Nova York, ele bancou os primeiros seis meses. Depois, tive que me virar, trabalhei de faxineira, babá, carregadora de casaco. Quis ficar (um ano) porque vi que a minha história ali não tinha acabado. Senti que ia ser bom estudar lá, sacar a escola vocal do jazz americano.

E conseguiu?

Esses trabalhos eram bicos para eu conseguir pagar os cursos. Uma professora de vocal, Pat Holley, morava no Harlem e eu fazia trabalhos de banco para ela, de office-girl, em troca de aulas. Foi lindo. De repente, consegui tocar na noite. Conheci um italiano, casado com uma brasileira, e conseguimos pegar uns lugares que não tinham a ver com o eixo que fazia música brasileira lá. E, em Nova York, despertou a coisa de começar a compor.

Como isso aconteceu?

Tinha um gravadorzinho e comecei a fazer umas melodias, umas letrinhas, depois ia para o violão. Vi que eu tinha músicas, mas pensava “imagina, não dá pra ser compositora” (risos). Quando se cresce num meio tão musical, há um pudor. E foi legal estar lá, na minha, numa cidade onde as pessoas se expressam seja como for.

Você diz que havia um pudor por ser filha de uma artista plástica e um maestro?

Cresci numa família muito atípica, de artistas. Minha mãe tinha uma papelaria e a gente morava no andar de cima. É diferente ser adolescente e crescer numa loja, trabalhando. Isso num bairro que era muito simples, reduto de imigrantes portugueses, e depois ficou “de rico”. Éramos a família excêntrica da Vila Nova Conceição (risos). Minha mãe sempre me incentivou a não fazer faculdade mas, ao mesmo tempo, tinha uma filosofia operária-portuguesa: “Põe a mão na massa e vai trabalhar”. Então fiz cursos e fui tocar na noite. Aos 15, fiz canto lírico com a Catarina (Justus) Fisher. Mudou muito rápido a minha voz. Devo muito a ela.

E seu pai? É seu maior crítico ou fã?

É engraçado, porque tive muito receio com ele, pois sei o que ele conhece de música. Mas ele é o cara que mais entende minha música, da maneira que eu mais gostaria que as pessoas entendessem.

Você tem alguma parceria a caminho?

Agora não. Mas participei do disco do Itamar (Assumpção), que a Anelis, filha dele, vai lançar. Está muito bom.

E essa gravação de Umbabarauma com o Ben Jor (anunciada no site da Nike)?

É o Negresko Sis, com a Thalma e a Anelis. A gente faz serviços vocais (risos) e fizemos uma gravação com o Jorge Ben e o Mano Brown.

Gosta de ser backing vocal?

É uma delícia, adoro sair dessa coisa crooner e ficar só de instrumentista.

Para você, que vive mais lá do que cá, o que é o Brasil?

É esse país multicultural, a gente tem isso no DNA e não dá para separar. Um Brasil fértil, mas também um país de muita corrupção, de muita dificuldade para se conseguir as coisas. Sou uma apaixonada, uma lutadora, e quero muito ficar aqui. Posso até morar um tempo fora, um ano, mas sempre pensei em fazer minha carreira aqui. Não quero fazer um disco de brasileira que mora no exterior. Estou otimista com o Brasil, sinto que a roda está girando, uma coisa mais positiva.

Quando você está fora do país, sente saudades do quê?

Da comida. Tenho muita saudade de arroz, feijão e carne. Sou super arroz-feijão.

Agora uma pergunta meio inevitável: as drogas inspiram a criação?

Se uso drogas para criar (risos)?

Fumar um ajuda a fazer música melhor?

Já fumei, não uso mais, não tenho mais interesse. Mas não tenho nada contra e sou super a favor da liberação das drogas. (A droga) é uma porta que se abre e você realmente tem que ter maturidade para saber voltar, administrar. Na verdade, hoje em dia está mais difícil ficar careta. Essa é a grande loucura. Vivemos numa sociedade muito imediatista, bastante superficial, com muita informação, com tudo de tudo o tempo inteiro, então é muito difícil focar e viver o verdadeiro presente. Nesse segundo disco, quis falar muito sobre se estar no lugar que se está.

Como você busca isso?

Honestamente, procuro ser eu. Não abro concessão com o que sinto. Não programo uma coisa na função de ganhar outra, “fazer um disco para ganhar dinheiro e estourar no exterior”. Vou ser o que sou, e isso às vezes é pesado. Deixo de fazer o que as pessoas queriam que eu fizesse, como lançar disco mais rápido, fazer todo o tipo de mídia. Lido muito com a frustração, com opiniões, e assim vou indo. Amo meu dia-a-dia, amo a rotina, conversar com um taxista, ir na padaria comer um pão na chapa. Meu grande prazer é a vida, o mundo. Se eu começar a me vestir de cantora famosa e for me isolando num lugar onde tenha que estar sempre maquiada, linda e falando coisas inteligentes, isso vai me matar, me autossabotar. Tento viver o presente fazendo o que meu coração quer.

MAKING OF:

Não é fácil conseguir marcar uma entrevista com a Céu. O principal desafio é encontrá-la em solo nacional, já que a moça vive mais na estrada, na Europa e nos Estados Unidos, do que no Brasil. Desde o primeiro contato até acertarmos a conversa, foram quatro meses de espera. Quando finalmente a encontro, vejo uma menina tão na dela, tão sem costume de dar entrevistas longas (pensa muito antes de cada resposta, diz um milhão de sei lás) e — talvez por isso — tão desarmada, que impressiona. Apesar de todo o frisson em torno dela, e de ela ser mesmo encantadora no palco, Céu é apenas uma garota tranquila, talentosa, intuitiva e com muito chão pela frente. Eba.

entrevista com Ruy Castro

2010-06-07T13:52:00.000-03:00

"Não acho nada, não os conheço, a maioria nunca vi jogar. Para mim, os jogadores da seleção são todos iguais"

(entrevista originalmente publicada no Brasil Econômico, no caderno Outlook de 29/05/2010)

ABRE:

Ruy Castro é um talento intenso e em frequente ebulição. Nasceu a quase 500 quilômetros do Rio de Janeiro, em Caratinga (MG), mas essa distância nunca existiu. Com o pai, comerciante, voava para onde viviam seus tios, tias e primos quando bem entendia. Logo estava morando na Cidade Maravilhosa, que viria a ser personagem e cenário quase permanente em todos seus livros, sempre a grande homenageada. Ruy não está de brincadeira quando diz que falar do Rio em sua obra é uma forma de devolver à cidade tudo que ela lhe deu. Graças ao trabalho insano de resgate histórico que faz em suas biografias, é possível respirar e reviver a vida social e cultural carioca, e acompanhar nelas o impacto de figuras como Carmen Miranda, Nelson Rodrigues e Garrincha. Ou da Bossa Nova e de toda essa turma. Não é fácil resumir a produção de Ruy, mas há uma tentativa disso no Fim de Papo, mais adiante neste Outlook.

Dizíamos que ele é uma figura intensa. Pois bem, aos 19 anos, com seu primeiro salário de repórter, na revista Manchete, comprou uma garrafa de uísque. Red Label. Era o começo de uma carreira prodigiosa no álcool e em alguns dos mais importantes veículos da imprensa brasileira (além de Manchete, Ruy passou pelas redações de Pasquim, Jornal do Brasil, Folha de S.Paulo, Veja São Paulo, IstoÉ, Playboy e Status).

No início dos anos 70, foi morar em Portugal, onde adquiriu perfeito sotaque lisboeta, editou a Seleções, e teve a segunda filha de seu casamento com a socióloga Maria do Carmo Guido, Bianca (que é arquiteta e reside em Lisboa). A primeira, Pilar, é bióloga e mora em Niterói. Ruy tem duas netas e um neto, este lisboeta.

De volta ao Brasil, em 78 imaginou que mudando-se para São Paulo — onde nunca havia pisado antes — finalmente ficaria rico e seria feliz. Não foi bem assim... O_casamento terminou e ele quebrou financeiramente. Até entrar, levado pela namorada Alice Sampaio, numa clínica de recuperação para alcoólatras, ele próprio reconhece que se esbaldou na “melhor fase da vida de um homem: entre o primeiro e o segundo casamento”.

Recuperado, descobriu que dentro do jornalista talentoso hibernava um escritor ainda mais. Começou sua profícua carreira literária, e em 93 voltou ao Rio. Não estava mais quebrado, e sentia-se novo em folha.

Há 20 anos, é casado com a escritora Heloisa Seixas, com quem divide não o mesmo teto, mas a vida conjugal e a paixão futebolística, ainda que ela envergue outras cores. Heloisa é fluminense, e Ruy é tão flamenguista que foi melhor deixar isso mais para o final desse texto. Ele declara ser um rubro-negro visceral, como se isso não fosse um pleonasmo, mas ao longo da conversa percebe-se que Ruy é mais ainda um torcedor do Rio de Janeiro. Se não joga o Flamengo, fica do lado de qualquer time carioca contra outro de fora. Só não torce, mesmo, pela seleção. E explica suas razões a seguir.

ENTREVISTA:

A poucos dias do início da Copa, não dá para escapar do tema: o que você acha da seleção que está na África?

Não acho nada, não os conheço, a maioria nunca vi jogar. Não me impressionaram, não sei onde jogam , não sei qual a posição deles. Para mim, são todos iguais, todos cortam o cabelo com a máquina zero, usam brinquinho na orelha e falam porrrta. Ou seja, não consigo me identificar com esses jogadores e para torcer pela seleção brasileira, tenho que me identificar com os jogadores, admira-los, e eles têm que jogar bem. Se jogarem mal e ganharem isso não quer dizer nada para mim. A seleção brasileira tem a obrigação de jogar bem porque o treinador pode convocar os jogadores que quiser, enquanto o clube, do nosso coração, entra em campo com os jogadores que dispõe, nem sempre os melhores. A última seleção que vi jogando bem, sinceramente, foi em 1982. Desde então, me desinteressei muito. Estarei em Portugal dia 24 de junho, Brasil e Portugal, cuidando da exposição da Carmem Miranda. Espero que empate, ou que Portugal ganhe.

O que você acha da figura do Dunga?

Discordo do penteado dele, do sotaque dele, das camisas dele e do temperamento dele.

E da seleção dele?

Ça va sans dire (não preciso nem dizer).

Você não quer nem saber se esse time passa das oitavas?

Isso não me tira nem um segundo de sono. Não estou fazendo a menor fé, então qualquer coisa de ótimo que essa seleção fizer será uma grande surpresa para mim.

E se ela ganhar como parece ser a chance, ao estilo Parreira de 1994?

Não vai me dizer nada. Esse título aí, 94, eu nem conto. O de 2002 também não. Tenho pouca memória deles. Sei reproduzir lance por lance passagens da Copa de 58, até da Copa 70 e muita coisa da Copa de 82. Mas essas que o Brasil ganhou mais recentemente, para mim, não dizem muita coisa.

Foi injusta a derrota em 82 ou realmente jogamos mal contra a Itália, naquele jogo fatídico?

O time jogou mal, entre outras coisas, porque estava mal escalado. Jogar com Serginho no ataque e aquele zagueiro, Luizinho? Foi mal escalada e não jogou o que poderia. Mesmo assim, não precisa ter perdido. Na verdade, não precisava nem ter ganho. Precisava só do empate. Faltou quem dissesse “calma, gente, não precisa correr tanto”. A Itália começou a jogar naquela Copa naquela partida. Até então, tinha uma campanha medíocre. Esse tipo de atenção para regulamento, à necessidade de ganhar ou só de empatar, não acontecia. Em 1982, certamente não acontecia.

Hoje a seleção tem muitos evangélicos, bons meninos. O que você acha disso?

Não só a seleção, todos os clubes. Outro dia entrou um jogadorzinho no Flamengo (Diego Mauricio), jogou bem, sofreu um pênalti. Aí, na saída do vestiário, ele falou “Deus é Fiel” umas cinqüenta vezes. O cara tem 18 anos, nunca deve ter tocado uma punheta na vida, entendeu? Lamentável (risos).

Não existem mais figuras apaixonantes como o Garrincha no futebol?

Fico imaginando o Nelson Rodrigues, o Mario Filho, escrevendo sobre figuras como o Ronaldo, o Adriano, o Vagner Love, esse racista aí que treinava o Palmeiras (Antonio Carlos Zago), esses evangélicos todos. É impressionante o que eles não teriam de assunto hoje. É uma deficiência estarmos tratando superficialmente esses personagens que são de grande riqueza psicológica.

Ser sempre chamado para falar de biografias é o preço ou o prêmio pelo seu sucesso?

Tenho muito prazer em falar sobre isso. Imagino que as pessoas, ao lerem os livros, tenham curiosidade de saber como o biógrafo chega àquelas informações e àquela riqueza de detalhes. Existe uma técnica para isso e não tenho o menor problema em divulgá-las e, se possível, estimular o máximo de pessoas a se arriscarem em biografias.

Nesses cursos e palestras, você diz que bom é ter a fonte (da informação) viva ao mesmo tempo em que prefere o biografado morto. Fale dessa equação.

O biografado é a pior fonte possível, não é confiável. As pessoas que conviveram com esse biografado, com um certo distanciamento do tempo, são as melhores fontes. Se é um morto com 10 anos de túmulo, fica melhor. O biógrafo tem a obrigação de tentar extrair da memória dessas pessoas não só o melhor, mas o pior também.

Seu livro sobre o Garrincha enfrentou problemas na justiça (Estrela Solitária ficou proibido de circular por 11 meses, e o processo se arrastou por 11 anos, com o livro em liberdade) que estão cada vez mais comuns. O que você acha disso?

Os processos são sempre oportunistas. Hoje, as editoras estão mais cuidadosas e o cerco está se fechando. No caso do Roberto Carlos, o autor (Paulo César de Araújo) foi processado, o livro (Roberto Carlos em Detalhes) retirado de circulação e nunca mais voltou. E nesse momento, há um livro que ameaça nem sequer ser publicado, que é a biografia do do Raul Seixas. A Heloisa (esposa de Ruy), que é prima do Raul, é fonte do Edmundo Leite, o autor. Eu acabei me envolvendo, dei vários palpites para ele. Ele estava fazendo um trabalho espetacular que, infelizmente, pode não chegar a ser publicado. Não sei em que pé está essa lei (do deputado Antonio Palocci, que autoriza a biografia não-consentida de pessoas públicas). Já fui a Brasília uma ou duas vezes tentar desencalhar o projeto de uma das comissões em que está parado. Claro, porque muitos políticos não têm o menor interesse que essa lei passe.

Quem no Brasil merece uma boa biografia?

Inúmeros. Guimarães Rosa, Drummond, Bandeira, João Cabral de Melo Neto, Di Cavalcanti, que eu até gostaria de fazer. Carlos Lacerda, gostaria de fazer. A grande biografia brasileira de todos os tempos seria a do Roberto Marinho. Ele fez coisas espetaculares e coisas condenáveis, como todos os proprietários de jornais do tempo dele e depois dele. Mas é quase uma história do Brasil, não só empresarial, mas cultural e política.

Nas suas colunas de opinião na Folha de S.Paulo, o tema do alcoolismo e a sua crítica ao lobby da propaganda de cerveja na Copa, é muito recorrente. Qual é a sua história com o álcool?

Fiz no avião uma coluna sobre a Lindsay Lohan, sobre isso. Sou da geração da maconha, mas das poucas vezes que fumei aquele troço, passei muito mal. Sou anterior aos hippies. Quando essa coisa de Píer (point hippie em Ipanema, nos anos 70) apareceu eu nem estava mais no Brasil, Deus me livre! (Risos) Mas sempre convivi com uma geração muito mais velha que a minha, a do álcool, do uísque. Com o meu primeiro salário, de repórter da Manchete, no final de 67, comprei uma garrafa de Johnnie Walker, Red Label. Sempre bebi, sempre me dei muito bem com bebida. Nunca tive uma ressaca, uma dor de cabeça. Tinha um organismo feito para beber. Nos primeiros 15 anos, bebi em grandíssima quantidade e a bebida não me alterou a vida em nada. Nos últimos 5 anos de bebida, estabeleci um processo de dependência do qual só saí muito depois, com uma internação. Aí realmente me afetou de todas as maneiras, pessoalmente, financeiramente, a saúde, tudo.

Aconteceu algum episódio limite, algo dramático, que o fizesse ter consciência da dependência?

Nunca tive. Só depois que parei. Até então, como todo bebum, achava que bebia porque gostava. Nesses últimos 5 anos, entre 83 e 88, comecei a perceber que não podia ficar afastado da bebida por muitas horas, nem minutos. Tremia, era a síndrome de abstinência. Estou sem beber há 22 anos e, depois disso, tudo começou a acontecer na minha vida, inclusive os livros. Até ali (parar de beber), eu não tinha ideia de que pudesse fazer uma carreira com livros. Tudo mudou. Passei a ter uma clareza mental e uma disposição física que eu não tinha. Tomando dois litros de vodka por dia, na fase final, eu não tinha nem tempo de trabalhar (risos).

Você parou de beber mas continuou fumando, né? (parou após ser diagnosticado com câncer)

Claro. Nunca demonizei nem bebida nem cigarro. Fumar é ótimo. Parei porque tinha que parar. Mas se algum dia eu soubesse que tenho só 15 dias de vida, a primeira coisa que faria é ir comprar um maço de cigarro.

A Heloisa faz um relato (no livro Álbum de retratos — Ruy Castro) de como o diagnóstico e o tratamento do seu câncer aconteceram durante o período em que você escreveu Carmen (biografia da artista, lançada em 2005). O livro te salvou?

Assim que ouvi o diagnóstico, pensei, “Ih, vou atrasar o livro”. Não estava com medo de morrer, estava com medo de atrasar. A Heloisa, citando de leve a prepotência com que eu sempre falei que poderia parar de fumar quando bem entendesse, me sugeriu que eu parasse ali. E eu parei, no mesmo dia. Fiquei um pouco decepcionado com o cigarro. Sempre tive grande prazer de fumar e, de repente, me vi moralmente compelido a parar. Mas nesse tipo de câncer, na base da língua, o culpado é sempre o cigarro e a bebida combinados. Mesmo tendo parado de beber há anos, eu tinha criado as condições para a doença.

Nesse relato dela, você diz que não se arrepende porque, se não tivesse feito tudo o que fez, bebido, cheirado, fumado, seria outra pessoa.

Isso fora outras coisas, mais complicadas (risos).

Aqui tem outro assunto complicado, mas em outra área. Como está o seu flamenguismo hoje, com Adriano indo embora e o clube nesse clima?

O Flamengo é muito maior que o Adriano. Esse período foi bom para os dois, ele deu um campeonato para o Flamengo e o Flamengo deu todo o apoio e tolerância possíveis para ele. A maioria dos nossos clubes funciona da maneira mais paternalista e mais desinformada possível. A bem da verdade, o Adriano não deveria estar jogando no time do Flamengo, nem no time da Roma. Tinha que estar no time da Vila Serena, que é uma clínica de recuperação de alcoolismo. Tenho a impressão que o Adriano ainda não é um dependente. Que ele é alcoólatra, não há dúvida, e isso não é nenhuma ofensa. Também sou alcoólatra. O fato de eu ter parado de beber há 22 anos não me torna um ex-alcoólatra, não existe ex- alcoólatra. Mas tudo indica se ele não interromper esse fornecimento, se ele não tiver consciência do que está acontecendo, infelizmente vai se tornar um dependente. Ainda mais com a quantidade de dinheiro que ele tem e com a quantidade de pessoas a fim de protegê-lo e passar a mão na cabeça dele.

No Flamengo as coisas são sempre assim? O Júnior (ex-jogador e comentarista de futebol) falou para a gente que isso é parte da cultura da instituição.

Tudo que acontece ali tem uma repercussão monumental. De fato é difícil imaginar o Flamengo administrado de acordo com as leis do bussines, do bom senso. O grau de paixão envolvido é muito grande.

Há quem diga que isso é um retrato do Brasil.

Não sei. Do Rio, talvez sim. É mais parecido com o Rio. Mas a coisa do Flamengo, mesmo o pessoal do Corinthians não tem ideia do que é. A torcida do Corinthians se ilude muito com essa coisa de ser a segunda maior. O Datafolha fez um contorcionismo estatístico recentemente para ver se conseguia chegar a um empate técnico. É impressionante! Não sei como o Datafolha ainda consegue manter a credibilidade depois de uma piada dessas. Em qualquer lugar do Brasil o Flamengo é maioria. Então tudo o que acontece ali tem um destaque enorme, é difícil manter a frieza, o equilíbrio, porque a instituição não favorece isso. Mas, é claro, deveria ter o mínimo de organização.

Você fica chateado com o fato de ser cada vez mais raro um jogador realmente identificado com o clube em que joga?

O Flamengo tem jogadores como o Bruno, o Leonardo Moura, o Ronaldo Angelim que estão lá há quase 5 ou mais de 5 anos... Mas, claro, se revela um, vai logo embora. É lamentável. (Longo silêncio) Deveria haver uma regulamentação para dificultar esse tipo de comércio. Uma coisa é ver um menino como o Ganso, que explodiu e não há dúvida que será cobiçado lá fora. Outra é você ver, num time inexpressivo, um cabeça-de-bagre que já passou por 10 times no Brasil, na Europa, na Ásia. Nitidamente há um tráfico ilegal nesse negócio. Alguém está ganhando muito dinheiro às custas desses pobres inocentes, que são mandados de cima para baixo como se fossem mercadorias. É quase um tráfico de brancas.

Como você e sua esposa (a escritora Heloisa Seixas), dois apreciadores do futebol, lidam com a diferença de paixões?

Ela é fluminense. Quando tem Fla-Flu, ela vê no apartamento dela e eu no meu. Moramos separados. Mas ela torce pro Flamengo à beça, e eu sempre torço pelo Fluminese quando o Flamengo não está jogando. Na verdade, torço para todos os times do Rio. Não tem essa coisa de sacanear meu vizinho vascaíno. Quando o Vasco joga contra um adversário de fora, torço por ele. Torço pelo futebol carioca.

E que tal o futebol carioca?

O futebol carioca está pagando pelo excesso de desorganização, que é uma constante. Durante os 60 primeiros anos do futebol brasileiro, o clube mais organizado era o Fluminense. Um clube de elite, modelo de administração, que disputava esportes olímpicos, esgrima, natação... Tinha uma presença forte na formação esportiva do atleta brasileiro. A dívida que o Brasil tem para com esses clubes mais antigos nunca foi suficientemente enfatizada. Se tivesse uma maneira de zerar as dívidas que esses clubes têm hoje, e passar a cobrar responsabilidades dos dirigentes atuais, o Brasil não estaria fazendo mais do que sua obrigação. Além do Fluminense, encontrava-se grandes homens no Vasco, no Flamengo, no Botafogo. Sou do tempo que certos dirigentes eram médicos, advogados, tinham uma vida importante fora do clube. Os clubes eram administrados por pessoas de grande valor.

Já hoje em dia...

De uns 20, 30 anos para cá, os dirigentes são pessoas nascidas dentro do clube ou na periferia do clube que entram com cargos importantes, mas sem nenhuma história, sem nenhuma biografia. Pode-se ver isso nos políticos também. Quando a capital era no Rio, médicos, advogados, engenheiros faziam carreira política. Eles levavam para a política todo o seu peso, sua dignidade, sua compostura. Hoje, em Brasília só tem políticos profissionais. Caras que se formam para serem políticos e, nesse sentido, vale tudo. Quem vai querer morar em Brasília a não ser políticos profissionais? Ninguém, não tem como. Você vai a Brasília para isso, ou para fazer grandes negócios.

Brasília foi um erro?

Quem diz isso é o Carlos Lessa (ex-presidente do BNDES). Não defendo que devesse ter continuado no Rio. O Rio adorou se livrar da capital, mas perdeu muito com isso porque todas as promessas feitas não foram cumpridas, como a abertura de indústrias. O Rio foi sacaneado de todas as maneiras. Mas, antes, o político, do burgo que fosse, chegava com sua senhora ligeiramente caipira, seu filhinho com o dedo no nariz (risos), numa cidade com 300 anos de poder, com teatro, cinema, salões, confeitarias. Esse político tinha que dar um up grade em si mesmo, ou seja, havia uma elevação de nível da elite política brasileira. Agora, não. O cara sai lá do caixa-prego, passa dois dias em Brasília, e volta pro caixa-prego. São essas pessoas que decidem o destino do Brasil.

Quando você fala desse político mal instruído, está pensando no Lula também?

Não. O Lula é o contrário, é um prodígio de intuição e de savoir faire político. Me refiro aos outros, a esses Delúbios, essa corja que cerca o Lula. Todos eles.

Então vamos voltar à sua praia. Como é o Rio de Janeiro do Ruy Castro?

Como todo grande carioca, não nasci no Rio. Nasci em Minas Gerais. Mas tinha uns 50 parentes no Rio, e vivi o melhor dos dois mundos. Passava meses no Rio, meses em Caratinga. O Rio do meu pai era o Centro da cidade, a Lapa, o Tabuleiro da Baiana, o Largo da Carioca... Cansei de pegar a praia do Flamengo, antes do aterro, era pouquinha areia mas todo mundo ia. Fui ao Maracanã a primeira vez aos 10 anos. O Rio todo é o meu departamento. Falo dele nos meus livros porque conheço o cenário, e, de alguma maneira, tenho que devolver ao Rio o que ele me deu. É uma maneira de tentar estabelecer uma cultura, mostrar como eram as coisas em certo momento.

E como é o seu Rio hoje?

Quando voltei ao Rio em 96, depois de 15 anos em São Paulo, pela primeira vez fui morar no Leblon. Queria ficar perto da praia, e o bairro é auto-suficiente.

O Leblon de hoje, entulhado de paparazzi atrás de celebridades, te incomoda?

O carioca nunca ligou para isso, está acostumado a passar a mão na bunda do rei. O Rio foi capital da colônia, do vice-reinado, do império e da república. O carioca não tem nenhuma cerimônia com o poder. Não é qualquer artista que vai fazê-lo virar o pescoço. Esses paparazzi não me incomodam em nada.

MAKING OF:

A entrevista e as fotos desta reportagem aconteceram no Centro Cultura b_arco, em São Paulo, onde Ruy passou alguns dias para dar mais um curso livre de biografias. Ele foi atencioso e esbanjou sua memória detalhista e precisa, mas, convenhamos, deve ser horrível para um jornalista ser "apenas" o entrevistado. Três vezes ele interrompeu um raciocínio para me perguntar, afinal, como é que eu ia editar tudo aquilo. Ficou impressionado — diria até incomodado — quando soube que a transcrição da entrevista não seria impressa, que eu faria a edição no computador. Tentei argumentar que costumava funcionar, até que muito bem. "É, mas acho que imprimindo você tem uma visão mais abrangente do material", não se conteve. No final do papo, ofereceu-se para "arredondar certas respostas, colocar umas piadas". Talvez tenha ficado com medo de aparentar mau humor. Tem nada não, Ruy. Suas respostas estão ótimas. E, como eu falei, minha próxima entrevista com você será ainda melhor.